Вопрос в первую очередь к специалистам. Ну и к тем, кто в школе физику не прогуливал.
Итак:
1. Сколько ватт на литр оптимальный свет для травника. С учетом отсутствия СО2
2. Ватты бывают разные так сказать. Например: лампа накаливания дает намного меньше света, чем дневного света одинаковой мощности. Соотвественно как тогда понять, сколько ламп того или иного типа должно быть?
3. Энергосберегайки. Как быть с ними? Как правильно расчитать их мощность?

Это так сказать для начала. Вопросов думаю будет, гораздо больше, чем ответов.

Сколько ватт на литр оптимальный свет для травника.

ТАК ПРО ЭТО и тема. какие лампы? сколько ватт? Для какой высоты?

сообщение Шкет
ТАК ПРО ЭТО и тема. какие лампы? сколько ватт? Для какой высоты?

ну хорошо. Хотел как проще, будем как всегда:
аква: 130*40*60.
трава: Эхи, анубы, амбулия, крипты, валиснерия. гигрофила. Интересуют прежде всего эхи.
Стоят 4*26 энергосберегайки (судя по этикетки дают свет адекватный 100 Вт-ным накаливания)
В настоящий момент (то есть печатаю и одновременно делаю) добавляю еще 4 патрона Е27. Хочу вкрутить в них 4*30 энергосберегайки (желтых и голубых оттенков). Ну вот мне и непонятно. Сколько это света будет? Это будет считаться, что у меня 220 ватт на 300л? Или можно перевести в эквивалент ламп накаливания и сиходя из этого посчитаь мощность?

Ваты считаются для линейного люминесцентного света, причем как правило подразумевается Т8 с отражателем!

Про лампы накаливания речь вообще уже давно не идет. Их практически никто не использует в качестве источников ОСНОВНОГО света, за исключением совсем маленьких аквариумов.

Энергосберегайки хоть и являются ЛЛ, но в виду их
неоптимальной геометрии дают заметно меньше света. Соответственно для них Вт надо больше.

Для какой высоты столба нужен 1 Вт/л и нужен ли вообще это вопрос дискуссионный и копий на эту тему тут было сломано немало. Главное помнить что 10 см высоты уменьшают свет примерно в 2 раза.
Ну а нужное освещение подберете опытным путем. С первого раза, без опыта, все равно правильно не получится.

сообщение ФАП Лап
Ваты считаются для линейного люминесцентного света, причем как правило подразумевается Т8 с отражателем!

Про лампы накаливания речь вообще уже давно не идет. Их практически никто не использует в качестве источников ОСНОВНОГО света, за исключением совсем маленьких аквариумов.

Энергосберегайки хоть и являются ЛЛ, но в виду их
неоптимальной геометрии дают заметно меньше света. Соответственно для них Вт надо больше.

Для какой высоты столба нужен 1 Вт/л и нужен ли вообще это вопрос дискуссионный и копий на эту тему тут было сломано немало. Главное помнить что 10 см высоты уменьшают свет примерно в 2 раза.
Ну а нужное освещение подберете опытным путем. С первого раза, без опыта, все равно правильно не получится.

сообщение Шкет
по порядку:
1. лампы накаливания, по крайней мере то, что я читал, плохи только тем, что их надо боьше чем дневного? или еще что-то с ними не так? Просто у меня поставить обычные длинне лампы не представляется возможным. Ибо крышку полностью переделать - затратно.

2. насколько помню: для роста травы предпочтительнее красные спектр. Значит лампы лучше ставить желтого свечения? Голубые совсем не нужны? Или лучше всё-таки и тех и других?

3. переизбыток света хуже, чем недостаток?

2 ФАП Лап

спасибо. про лампы накаливания всё понял. Собственно они меня мало интересовали приблизительно по тем же причинам. Интересуют в основном энергосберегайки, и то исключительно по той причине, что они вкручиваются в обычный цоколь.
Торию я и сам в общем-то знаю. хватает и книг и поиском я пользоваться умею
меня интересует практика. Многие вещи в книгах описывают общую практику, когда человек не стеснен в средствах и выборе (и времени тоже, а оно важно).
много спорных вопросов возникает.
Для примера: в моей акве стоял свет: 4*26. Всё росло замечательно. Пока в отпуск на 2 недели не уехал. Сейчас, хоть как-то пытаюсь вытянуть эхи от полного вымирания.
Света добавил... НО! лампы пока не вкрутил. Вот и думаю, какие покупать.
А вообще тему создавал для всех. Теории могу тут привести на несколько страниц... интересует практика, приближенная к российскис реалиям (именно российским, а не московским).

Насчет российских реалий.. Отличаются они только качеством воды и доступностью общетехнических и специальных аквариумных средств. Общие правила содержания остаются.

У нас вода гораздо мягче московской. Трава растет гораздо легче, при меньшей освещенности. У меня при размерах 130*50*50 - мощность ламп 180 Вт, три люм-трубки и 4 сберегйки (по 10-20 Вт). Достаточно для роста моих ротал, крипт, эхов, и прочего. Для глоссостигмы маловато, но растет. И подмены воды делаю гораздо меньше, около 10% в неделю, нерегулярно.
Вообще сберегайки - хорошие лампочки. Играя мощностью, можно усиливать освещенность отдельных растений или зон аквы. Для травы подбирайте цветностью 3000К (желтоватые). Расчетное количество Ватов для сберегаек думаю не слишком отличается от линейных ламп.
В любом случае, нормального и стабильного роста растений Вам ждать не стоит при мощности освещения менее 150 Вт (а лучше 200, для аквы Вашего размера)
А насчет Ваших эхинодорусов после отпуска, может они просто оголодали? Подмените воду, просифоньте грунт и т.д.

Изменено 19.7.2007 автор MarKas

сообщение Шкет
...переизбыток света хуже, чем недостаток?...

сообщение Шкет
интересует практика, приближенная к российскис реалиям (именно российским, а не московским).

сообщение shurae
Интересно, в чём проблема? В Калуге что, магазинов светотехники нет? Там люминесцентные лампы не продаются хоть немного приличного спектра (хотя бы ЛЛЛ Fluora или компакты с цветностью 840)?

"какие бывают ватты" - закономерный вопрос. Вам нужно смотреть не только на кол-во ватт лампы, но и на ее спектральные характеристики (цветовая температура, цветность) и КПД - светоотдачу в люменах на ватт.

Рекомендации в ваттах на литр - относительны. ЛЛ 40 ватт дает больше света, чем ЛН 100 ватт, а МГ 150 ватт создает больший световой поток, чем ЛЛ 160 ватт суммарной мощности.
Кроме того, сами ЛЛ очень разные по светоотдаче - обычно производитель маркирует кол-во люменов (света).
И тут возможны варианты - 20 ваттная энергосберегайка дает в полтора раза меньший световой поток, чем линейная ЛЛ.
В свою очередь, световой поток линейных ЛЛ близкой мощности могут отличаться по светоотдаче в зависимости от типа и производителя.

вот!!! именно это я и спрашивал. Лампы бывают разные
Соотвественно и мощность их должна расчитываться по разному. Спасибо. Начал немного понимать... Например пришло понимание, что света всё равно мало и переделка крышки не избежна

Ну конечно, а в терминах Ватт/литр это (мало света и необходимость переделки крышки) было непонятно, да?

В терминах вт/л мне и сейчас непонятно.
Поэтому хотелось бы продолжить тему.
Купил акву: 70*40*60. (60- это высота). Хочу сделать красиво. С растениями - очень нравятся эхи, анубы, нимфеи, остальное по мере необходимости но приоритет на эти растения. (пока стоит абсолютно пустая. даже без крышки). Поэтому поле для экспериментов - огромное.
Поскольку во всех предыдущих моих опытах такое понятие как специальные лампы для растений вообще не рассматривалось (по разным причинам), то возникает резонный вопрос: если я потрачу кучу денег (а стоят они не мало для моей зарплаты), то никто ведь мне не даст гарантию, что всё у меня будет расти?
Читал много про МГ. В связи с небольшой относительно стоимостью - думаю попробовать их. Опять же говорят красиво смотрится. но реального опыта их применения нет. Поэтому вопросы:
1. На такую длину лучше поставить 2*70, или 1*150? Попутно вопрос. если у ламп длины одинаковые, то можно ли в светильник 150вт поставить лампочку 70 вт?
2. Оптимальная высота 20-25 см? правильно я понял?
3. как сильно греют воду и воздух в помещении?
4. Обязательны ли СО2 и удобрения? Т.к. СО2 пока не планировал в принципе. Удобрения готов расмотреть, если кто-то посоветует какие.
5. Срок жизни ламп? реальный. И какие лучше? То есть по каким параметрам выбирать. так как выбор по конкретным маркам очень затруднен.

ох, уже много понаписал...

В соседней ветке все это уже обсуждают
Хочу МГ. Помогите не попасть в просак

Я читал соседнюю ветку. Еслиб не читал, то не смог бы задать конкретные вопросы. но не понимания еще много осталось. Особенно в терминологии. сложно читать незнакомый технический текст. устаешь быстро. Вот поэтому и сормулировал для себя конкретные простые вопросы, что начать потом спрашивать остальное.
По спектру. Галогенки - это же лампы накаливания? сначит должны давать более желтый свет, чем люменесцентные.
И еще вопросы1,2,3 уже сам для себя ответил. но родились новые. Что всё таки лучше МГ, компакты (энергосберегающие) или обычные люменесцентные. Или может комбинации их.
Было бы классно, если б кто-то сказал: у меня похожая конфигурация банки. стоят такие-то лампы. Все растет. Вот это был бы супер совет. но так никто не скажет
Поэтому пните меня ногой в нужном направлении. Вроде не дурак - докачусь до остального сам. А то голова уже пухнет, стока инфы перечитал

сообщение Шкет
Вот это был бы супер совет. но так никто не скажет

сообщение VAP_S
И правильно, т.к. сколько нормальных растительных аквариумов, столько и вариантов их технического обеспечения,

Изменено 1.8.07 автор VAP_S