Свой на Aqa.ru


3611 349
Санкт-Петербург
2 мес.

Echinodorus "Вишнёвый охотник"

Гибрид Игоря Филиппова.
http://vitawater.ru/...

Изменено 18.3.16 автор Button
2010-06-2222/06/2010 21:14:09
#1162925
Постоянный посетитель


930 159
Москва
10 мин.
Возможно вы и правы и Игорь мог ошибиться(не хочется в это верить) но что самое интересное у Якова (Astron) маточник и впрямь выглядит не таким раскормленным и вид у него самый что ни на есть Охотника (часто у него бываю и есть возможность наблюдать за его эхами практически еженедельно). Вчера по суседски с ним в U2U это обсуждали. И честно он тоже не признал что этот маточник со стрелкой его бывшая "детка" которую я у него ждал и обменял на другой Филипповский. Всю эту катавасию я затеял только из за того что меня самого поразило что Охотник кинул стрелку (везде написанно да и сам автор утверждает что размножается он только прикорневыми) А так как у меня и Якова на Охотника уже сформировалась очередь то не хочется вводить в заблуждение людей и терять у них свою репутацию. Фото детки которую я выложил на опознание это прикорневая мполуторамесячная детка от того самого маточника со стрелкой
P.S.А перепутать при посадке эхи я действительно не мог. Всё сразу подписывается и если даже эх приходит он малознакомого чела.(или просто не внушает доверия его идентификация) и есть сомнения то он автоматом у меня попадает в категорию "но нейм" до последующего точного выяснения названия или же и так и остаётся без названия.Ну а раскормить эх и в кратчайшие сроки выгнать из него маточник большого ума не надо.
2013-12-1717/12/2013 10:13:43
#1904988
Постоянный посетитель


930 159
Москва
10 мин.

магрибинец
3. различить молодыми их можно только под ярким качественным светом с высоким коэфф цветоперпедачи. держа в руке

Игорь детка и сфоткана под МГшным светом(Osram Powerball HCI-TS 150w/942).Ну а то что не выложих фото деток Магрибинца на кочерыге для сравнения то извините пока нет такой возможности.Там только только из спящих почек новая жизнь зарождается.
2013-12-1717/12/2013 10:33:18
#1904999
Постоянный посетитель


701 266
Воронеж
1 дн.

KOK

В этом фото меня смущает только одно... кончик листа. У меня "Охотник" конец листа не закручивает. Хотя по фотографии трудно сказать, закручен или просто ракурс такой.
2013-12-1717/12/2013 10:33:37
#1905000
Постоянный посетитель


930 159
Москва
10 мин.

alex0319
Ну все три фото это один и тот же куст со стрелкой. Сделанны в одно и то же время при одном и том же внешнем освещении. Правда первая фотка без вспышки, две следующие со вспышкой, просто фоткал с разных углов.
2013-12-1717/12/2013 11:07:36
#1905015
Постоянный посетитель


930 159
Москва
10 мин.
Ну и немного об условиях в которых растёт данный эх.
60 л банка-(корыто 70 на 50см. и высотой 20см.)Растёт Охотник в плошке из под салатов со сквашенной(перегнившей-перебродившей в ведре с водой) землёй высотой 6см.и диаметром см 10.есс-но и куча другой растительность в основном детки эхов в стаканчиках-плошках с землёй.на поверхности плавает всякая вольфия ряска(регулярно вылавливается и скармливается и так же регулярно нарастает - порой закрывая от света до 80% поверхность воды в аквариуме.)
Свет 2ве лампы КЛЛ(цоколь 2G11) OSRAM DULUX L LUMILUX 55W/827 и OSRAM DULUX L LUMILUX 36W/865. CO2 и удо не подаю.Подмены воды нерегулярны (как не лень так и меняю но не более 2раз мес. макс. знаю что не правильно но... ленивый я)в основном доливаю взамен выпитой рыбами. (через день по 5л.)Банка находится на верхнем ярусе стойки и температура в ней колеблется от +26 до +29°C(высокая из за того что снизу подогревается лампами с другого яруса)из живности тьма мелочи (от малька до подростков 3-4мес.)мечей и молли около сотни или более особей не считал постоянно происходит ротация. Параметры воды всякие PH KH и т.п. перестал измерять ещё лет 7 назад.Вода на долив и подмены обычная неотстоенная из московского водопровода - сразу из под крана.Лью холодную даже не выравнивая по температуре.Вот вроде и всё



Изменено 17.12.13 автор KOK
2013-12-1717/12/2013 11:57:20
#1905038
Завсегдатай


1429 355
Челябинск
2 мес.

Володимир


На первой стр этой темы я все описал...сейчас сам прочел. посчитал. что вполне исчерпывающе...
2013-12-1717/12/2013 19:32:48
#1905330
Завсегдатай


1590 197
Moldova, Republic of
1 мес.

KOK

Я уже высказывала свое мнение по этим гибридам,только не в этой теме,и хотя Игорь со мной и не согласился, все равно повторюсь. По-моему, этот тот случай, когда от одних и тех же родителей получают деток с небольшими отличиями, которые хорошо заметны только в авторских условиях. Попав в совершенно другую среду, они становятся похожи или вообще переходят один в другой, как тут уже неоднократно описывалось в разных темах: ориенталь и розе, оцелоты и флеймы. Я сама трижды покупала редфлеймы, которые прямо на глазах превращались в оцелоты. Имхо, с Магрибинцем и Вишневым охотником та же история, поэтому вы не можете гарантировать людям, взявшим у вас Охотник, что из него не вырастет, в конечном счете, магрибинец. Хотя у меня, например, сейчас есть оба, разница заметна на вид, и Охотник, совсем еще молодой, уже, как ненормальный, плодит деток, а Магрибинец, практически взрослый, вообще еще ничего не давал. Но это не значит, что они не могут измениться.
2013-12-1717/12/2013 20:43:48
#1905379
Постоянный посетитель


930 159
Москва
10 мин.

МаргаритаД
у меня тоже есть оба и для чистоты эксперимента я и Магрибинца переставил в ту же банку рядом с "Вишнёвым охотником"(или тем что он прислал под этим именем)подержу их месяца три в одинаковых условиях так сказать для чистоты эксперимента. И если они будут похожи один в один... То тогда и буду делать выводы - типа прав Юдаков и его единомышленники или нет,и стоит ли строгать малорозличимые неустойчивые перерождающиеся один в другой гибриды.






Изменено 17.12.13 автор KOK
2013-12-1717/12/2013 21:06:45
#1905399
Постоянный посетитель


930 159
Москва
10 мин.

МаргаритаД
Кстати этому маточнику от роду менее полугода (Asron) мне давал детку(скорее даже крепкий мощный подросток) от своего "Охотника" (полученого нами от Игоря)в середине лета. И прикорневые у этой детки(подростка) полезли уже в октябре. Ну и попробую взять на время Охотника у (LScaper)-а (сли он конечно согласится) и поместить в те же условия и посмотреть что получится из эхов присланных в одной поставке и под одним названием.

Изменено 17.12.13 автор KOK
2013-12-1717/12/2013 21:25:36
#1905413
Завсегдатай


1590 197
Moldova, Republic of
1 мес.

KOK


Наверное, не стоит так обобщать - есть ведь гибриды достаточно устойчивые и хорошо различающиеся, хотя со временем и в зависимости от условий, имхо, не только гибриды, но и природные виды могут изменяться. Я недавно поставила яркую, безусловно красную барклайю в криптокоринник, и она там выдала ростки самой настоящей зеленой барклайи. А ведь считается, что это совершенно разные природные виды. И, думаю, стоит переставить эти ростки, они, скорее всего, опять станут красными. А может, и не станут. Про то, как перерождаются природные криптокорины, я даже рассказывать не буду - притча во языцех. Так что, из-за этого вообще от них отказаться? Риск есть всегда. С другой стороны, если бы Игорь, например, продавал оба эти гибрида под одним названием, а они потом у людей повели бы себя по-разному, тогда опять же к нему возникли бы претензии - почему одно и то же растение по-разному выглядит и размножается?

Изменено 17.12.13 автор МаргаритаД
2013-12-1717/12/2013 21:27:57
#1905415
Постоянный посетитель


930 159
Москва
10 мин.

МаргаритаД
А я ещё пока ничего не обобщаю. Вот если получится моя задумка тогда и буду делать выводы(исключительно для себя)и не факт что я их озвучу здесь на форуме или ещё где либо.Всё же автор сортов по любому заслуживает уважение, за проделанную им работу и создание гибридов польльзующихся таким повышенным вниманием.
2013-12-1717/12/2013 21:34:16
#1905418
Завсегдатай


1869 311
Ярославль
3 мин.
Вот Игорь и тебе пощипали пёрышки наши знатоки, великие эксперты, как мне с моим Ярославцем. И не важно, что никто даже приблизиться к твоим достижениям не может.
2013-12-1717/12/2013 21:50:15
#1905430
Постоянный посетитель


701 266
Воронеж
1 дн.
Как правильно заметил КОК, что бы сравнивать... оба гибрида должны быть выращены в одинаковых условиях. Не важно в каких, важно чтобы в одной банке (и желательно из детки). А так придется подождать полной замены листьев (для чистоты эксперимента). Я считаю, что это разные гибриды, и каждый честно носит свое имя. Пишу явные отличия, применительно к моим условиям (у меня они растут рядом). У Магриба лист шире, черешок короче, кончик листа всегда загнут на 90 градусов. Прожилки... иногда появляются светлые иногда нет. Охотник лист намного уже, черешок длиннее, кончик листа всегда прямой, в моем случае прожилки (цвет листа). По цвету одинаковые. По размеру...) Игорь пишет, что Охотник крупнее.... у меня наоборот. Прикорневых деток и стрелок ни давал, ни Магриб, ни Охотник. И еще, у Магриба волна по краю листа... более крупная или четкая... как то так.

Изменено 17.12.13 автор alex0319
2013-12-1717/12/2013 22:28:01
#1905446
Постоянный посетитель


701 266
Воронеж
1 дн.

Hirurg

А по поводу похожести (изюминки)... Старина Барт "на клепал" Грин, Голд, Рэд флеймы... кучу Оцелотов в которых без пол литра не разобраться... И никто его за это не упрекает...
2013-12-1717/12/2013 22:58:17
#1905462
Завсегдатай


1149 248
Самара
1 года

Hirurg

А зачем приближаться к чьим то достижениям? Лучше свои иметь. Если ВСЕ возьмутся крестить эхи направо и налево, то добра не будет. У Игоря есть несколько более чем удачных, честь и хвала. А другой человек, к примеру, 15 видов валлиснерии культивирует. Тоже достижение.
2013-12-1817/12/2013 23:43:26
#1905481
Свой на Aqa.ru


2428 314
Москва
7 час.
донор Вишневого Охотника КОКа aqa.ru-20131217235537.jpg





Изменено 17.12.13 автор astron
2013-12-1817/12/2013 23:48:26
#1905484
Завсегдатай


1586 76
Москва
4 мес.

сообщение astron

Детки "Вишневого Охотника" КОКа в посылке от Игоря заметно отличались от "Магрибинца" (я заказывал М тоже) - они именно так и выглядели: лист уже, черешок длиннее, волна менее глубокая и выраженная.
Думаю, Яша, что дело в условиях.

Еще одно вспомнил отличие - мне так показалось: "Охотник" не такой яркий как "Магрибинец", у меня во всяком случае цвет его темнее, плотнее и сдержаннее как то, а "Магрибинец" какой то более флуоресцентный что ли.
Если О и М сажать рядом - М на первый план нужно, а О фоном (это чисто субъективно и ИМХО).

И потом "Охотник" более "набитый" куст - "Магрибинец" вроде таким не бывает... опять таки строго ИМХО.

Изменено 3.1.15 автор LScaper
2013-12-1818/12/2013 01:23:10
#1905505
Завсегдатай


1586 76
Москва
4 мес.

сообщение KOK

МаргаритаД
А я ещё пока ничего не обобщаю. Вот если получится моя задумка тогда и буду делать выводы(исключительно для себя)и не факт что я их озвучу здесь на форуме или ещё где либо.Всё же автор сортов по любому заслуживает уважение, за проделанную им работу и создание гибридов польльзующихся таким повышенным вниманием.

Витя - а может его в "пустышку" посадить?
Я вот что то вспомнил совет Майи Плисецкой для желающих похудеть, ее рецепт был такой: "Не жрать!"

И то, что у Игоря не было стрелок - тоже не критерий в конце концов: для растения "эхинодорус" стрелки давать естественно, просто кто то туго это делает, кто то охотно. У тебя в банках им явно хорошо.
2013-12-1818/12/2013 01:31:50
#1905508
Завсегдатай


1429 355
Челябинск
2 мес.

сообщение astron
Глядя на этот кустик. я бы определил его как 100 проц охотник. напрашивается вывод. что во многом виноваты в путанице условия содержания и удо.о чем в этой теме и было говорено-переговорено.Вот как с зеленым светлячком получилось: у человека он занимает чуть ли не половину 200 литровика. будучи высотой чуть ли не полтинник. а у меня он довольствуется площадью 30 на 30 см с глубиной 20 см и дает стрелки.
Кстати. у охотника тоже кончик развернут как и у магрибинца. Естественно. охотник-более коммерческий эх. чем магрибинец. Впечатляющее зрелище я наблюдаю сейчас у себя-магрибинец в окружении толпы мичуринцев-огонь во тьме....

Изменено 7.12.14 автор Moderator
2013-12-1818/12/2013 06:41:37
#1905527
Постоянный посетитель


930 159
Москва
10 мин.

магрибинец
Игорь тогда получается что могёт всё же "Вишнёвый охотник" кидать стрелки. Конечно не факт что на них будут детки а не пустоцвет.Но как говорится бум дальше посмотреть. Ну а Магрибинца я всё же засунул на мелководье действительно интересно понаблюдать насколько будут различаться.

Изменено 18.12.13 автор KOK
2013-12-1818/12/2013 09:22:20
#1905572
Постоянный посетитель


930 159
Москва
10 мин.

сообщение LScaper

Витя - а может его в "пустышку" посадить?
Я вот что то вспомнил совет Майи Плисецкой для желающих похудеть, ее рецепт был такой: "Не жрать!"


Юра ""не жрать" и "не есть" две большие разницы. По поводу бедного грунта. - Зачем? Меня он и таким устраивает вполне. Ты вот сам попробуй поживи только исключительно на одном "дошираке" интересно что с тобой получится.

Изменено 7.12.14 автор Moderator
2013-12-1818/12/2013 09:56:14
#1905585
Постоянный посетитель


930 159
Москва
10 мин.
А вот так у меня выглядит(недавно омоложеный) "Магрибинец"

Не знаю стоит ли дублировать в теме о "Магрибинце"? Или пусть только в этой будет?
P.S. Кстати Игорь прав "Магрибинец" даёт прикорневые детки. На этом фото не видно - загорожен черешком от другого листа. Но лист "прикорневой" полез.

Изменено 18.12.13 автор KOK

Изменено 7.12.14 автор Moderator
2013-12-1818/12/2013 11:11:01
#1905614
Завсегдатай


1586 76
Москва
4 мес.

сообщение KOKЮра ""не жрать" и "не есть" две большие разницы. По поводу бедного грунта. - Зачем? Меня он и таким устраивает вполне. Ты вот сам попробуй поживи только исключительно на одном "дошираке" интересно что с тобой получится.

Логично - я скорее против содержания эхов на пустышке, чем за.
Правда "есть" - это у меня сейчас в банках, а у тебя... у тебя тогда "очень-очень хорошо есть"!

Сегодня, Вить, не утерпел и переворошил банку в надежде идентифицировать Охотника... к сожалению идентифицировались только ДЛИ и Магрибинцы (и то, потому что их два в одной бадье).
Сидели в темени несусветной - некоторые из них зеленые аж. и по четыре пять крохотных листочков.

Через пару-тройку недель (некоторых заново подкормил и буду делать подмены почаще) попробуем вернуться к этой теме.
2013-12-1818/12/2013 17:53:53
#1905872
Посетитель


480 124
Барнаул
20 час.

Магрибинец, Охотник и др. выращенные в "спартанских условиях".
2013-12-1818/12/2013 19:13:57
#1905927
Завсегдатай


1429 355
Челябинск
2 мес.

Михаил1962


Кубышка красивая.
2013-12-1818/12/2013 19:17:21
#1905932



Top