Echinodorus "Вишнёвый охотник"


Свой на Aqa.ru




3522 272
Санкт-Петербург
20 дн. назад
Echinodorus "Вишнёвый охотник"
Гибрид Игоря Филиппова.
http://vitawater.ru/...

Изменено 18.3.16 автор Button
2010-06-22 добавлено 22/06/2010 21:14:09#1162925

Свой на Aqa.ru




702 85
Москва
4 мин. назад
Возможно вы и правы и Игорь мог ошибиться(не хочется в это верить) но что самое интересное у Якова (Astron) маточник и впрямь выглядит не таким раскормленным и вид у него самый что ни на есть Охотника (часто у него бываю и есть возможность наблюдать за его эхами практически еженедельно). Вчера по суседски с ним в U2U это обсуждали. И честно он тоже не признал что этот маточник со стрелкой его бывшая "детка" которую я у него ждал и обменял на другой Филипповский. Всю эту катавасию я затеял только из за того что меня самого поразило что Охотник кинул стрелку (везде написанно да и сам автор утверждает что размножается он только прикорневыми) А так как у меня и Якова на Охотника уже сформировалась очередь то не хочется вводить в заблуждение людей и терять у них свою репутацию. Фото детки которую я выложил на опознание это прикорневая мполуторамесячная детка от того самого маточника со стрелкой
P.S.А перепутать при посадке эхи я действительно не мог. Всё сразу подписывается и если даже эх приходит он малознакомого чела.(или просто не внушает доверия его идентификация) и есть сомнения то он автоматом у меня попадает в категорию "но нейм" до последующего точного выяснения названия или же и так и остаётся без названия.Ну а раскормить эх и в кратчайшие сроки выгнать из него маточник большого ума не надо.
2013-12-17 добавлено 17/12/2013 10:13:43#1904988

Свой на Aqa.ru




702 85
Москва
4 мин. назад
магрибинец
3. различить молодыми их можно только под ярким качественным светом с высоким коэфф цветоперпедачи. держа в руке

Игорь детка и сфоткана под МГшным светом(Osram Powerball HCI-TS 150w/942).Ну а то что не выложих фото деток Магрибинца на кочерыге для сравнения то извините пока нет такой возможности.Там только только из спящих почек новая жизнь зарождается.
2013-12-17 добавлено 17/12/2013 10:33:18#1904999

Свой на Aqa.ru




628 188
Воронеж
1
5 дн. назад
KOK

В этом фото меня смущает только одно... кончик листа. У меня "Охотник" конец листа не закручивает. Хотя по фотографии трудно сказать, закручен или просто ракурс такой.
2013-12-17 добавлено 17/12/2013 10:33:37#1905000

Свой на Aqa.ru




702 85
Москва
4 мин. назад
alex0319
Ну все три фото это один и тот же куст со стрелкой. Сделанны в одно и то же время при одном и том же внешнем освещении. Правда первая фотка без вспышки, две следующие со вспышкой, просто фоткал с разных углов.
2013-12-17 добавлено 17/12/2013 11:07:36#1905015

Свой на Aqa.ru




702 85
Москва
4 мин. назад
Ну и немного об условиях в которых растёт данный эх.
60 л банка-(корыто 70 на 50см. и высотой 20см.)Растёт Охотник в плошке из под салатов со сквашенной(перегнившей-перебродившей в ведре с водой) землёй высотой 6см.и диаметром см 10.есс-но и куча другой растительность в основном детки эхов в стаканчиках-плошках с землёй.на поверхности плавает всякая вольфия ряска(регулярно вылавливается и скармливается и так же регулярно нарастает - порой закрывая от света до 80% поверхность воды в аквариуме.)
Свет 2ве лампы КЛЛ(цоколь 2G11) OSRAM DULUX L LUMILUX 55W/827 и OSRAM DULUX L LUMILUX 36W/865. CO2 и удо не подаю.Подмены воды нерегулярны (как не лень так и меняю но не более 2раз мес. макс. знаю что не правильно но... ленивый я)в основном доливаю взамен выпитой рыбами. (через день по 5л.)Банка находится на верхнем ярусе стойки и температура в ней колеблется от +26 до +29°C(высокая из за того что снизу подогревается лампами с другого яруса)из живности тьма мелочи (от малька до подростков 3-4мес.)мечей и молли около сотни или более особей не считал постоянно происходит ротация. Параметры воды всякие PH KH и т.п. перестал измерять ещё лет 7 назад.Вода на долив и подмены обычная неотстоенная из московского водопровода - сразу из под крана.Лью холодную даже не выравнивая по температуре.Вот вроде и всё



Изменено 17.12.13 автор KOK
2013-12-17 добавлено 17/12/2013 11:57:20#1905038

Свой на Aqa.ru




1408 282
Челябинск
2 дн. назад
Володимир


На первой стр этой темы я все описал...сейчас сам прочел. посчитал. что вполне исчерпывающе...
2013-12-17 добавлено 17/12/2013 19:32:48#1905330

Свой на Aqa.ru




1496 128
Moldova, Republic of
1
5 час. назад
KOK

Я уже высказывала свое мнение по этим гибридам,только не в этой теме,и хотя Игорь со мной и не согласился, все равно повторюсь. По-моему, этот тот случай, когда от одних и тех же родителей получают деток с небольшими отличиями, которые хорошо заметны только в авторских условиях. Попав в совершенно другую среду, они становятся похожи или вообще переходят один в другой, как тут уже неоднократно описывалось в разных темах: ориенталь и розе, оцелоты и флеймы. Я сама трижды покупала редфлеймы, которые прямо на глазах превращались в оцелоты. Имхо, с Магрибинцем и Вишневым охотником та же история, поэтому вы не можете гарантировать людям, взявшим у вас Охотник, что из него не вырастет, в конечном счете, магрибинец. Хотя у меня, например, сейчас есть оба, разница заметна на вид, и Охотник, совсем еще молодой, уже, как ненормальный, плодит деток, а Магрибинец, практически взрослый, вообще еще ничего не давал. Но это не значит, что они не могут измениться.
2013-12-17 добавлено 17/12/2013 20:43:48#1905379

Свой на Aqa.ru




702 85
Москва
4 мин. назад
МаргаритаД
у меня тоже есть оба и для чистоты эксперимента я и Магрибинца переставил в ту же банку рядом с "Вишнёвым охотником"(или тем что он прислал под этим именем)подержу их месяца три в одинаковых условиях так сказать для чистоты эксперимента. И если они будут похожи один в один... То тогда и буду делать выводы - типа прав Юдаков и его единомышленники или нет,и стоит ли строгать малорозличимые неустойчивые перерождающиеся один в другой гибриды.






Изменено 17.12.13 автор KOK
2013-12-17 добавлено 17/12/2013 21:06:45#1905399

Свой на Aqa.ru




702 85
Москва
4 мин. назад
МаргаритаД
Кстати этому маточнику от роду менее полугода (Asron) мне давал детку(скорее даже крепкий мощный подросток) от своего "Охотника" (полученого нами от Игоря)в середине лета. И прикорневые у этой детки(подростка) полезли уже в октябре. Ну и попробую взять на время Охотника у (LScaper)-а (сли он конечно согласится) и поместить в те же условия и посмотреть что получится из эхов присланных в одной поставке и под одним названием.

Изменено 17.12.13 автор KOK
2013-12-17 добавлено 17/12/2013 21:25:36#1905413

Свой на Aqa.ru




1496 128
Moldova, Republic of
1
5 час. назад
KOK


Наверное, не стоит так обобщать - есть ведь гибриды достаточно устойчивые и хорошо различающиеся, хотя со временем и в зависимости от условий, имхо, не только гибриды, но и природные виды могут изменяться. Я недавно поставила яркую, безусловно красную барклайю в криптокоринник, и она там выдала ростки самой настоящей зеленой барклайи. А ведь считается, что это совершенно разные природные виды. И, думаю, стоит переставить эти ростки, они, скорее всего, опять станут красными. А может, и не станут. Про то, как перерождаются природные криптокорины, я даже рассказывать не буду - притча во языцех. Так что, из-за этого вообще от них отказаться? Риск есть всегда. С другой стороны, если бы Игорь, например, продавал оба эти гибрида под одним названием, а они потом у людей повели бы себя по-разному, тогда опять же к нему возникли бы претензии - почему одно и то же растение по-разному выглядит и размножается?

Изменено 17.12.13 автор МаргаритаД
2013-12-17 добавлено 17/12/2013 21:27:57#1905415

Свой на Aqa.ru




702 85
Москва
4 мин. назад
МаргаритаД
А я ещё пока ничего не обобщаю. Вот если получится моя задумка тогда и буду делать выводы(исключительно для себя)и не факт что я их озвучу здесь на форуме или ещё где либо.Всё же автор сортов по любому заслуживает уважение, за проделанную им работу и создание гибридов польльзующихся таким повышенным вниманием.
2013-12-17 добавлено 17/12/2013 21:34:16#1905418

Свой на Aqa.ru




1347 164
Ярославль
2
2 час. назад
Вот Игорь и тебе пощипали пёрышки наши знатоки, великие эксперты, как мне с моим Ярославцем. И не важно, что никто даже приблизиться к твоим достижениям не может.
2013-12-17 добавлено 17/12/2013 21:50:15#1905430

Свой на Aqa.ru




628 188
Воронеж
1
5 дн. назад
Как правильно заметил КОК, что бы сравнивать... оба гибрида должны быть выращены в одинаковых условиях. Не важно в каких, важно чтобы в одной банке (и желательно из детки). А так придется подождать полной замены листьев (для чистоты эксперимента). Я считаю, что это разные гибриды, и каждый честно носит свое имя. Пишу явные отличия, применительно к моим условиям (у меня они растут рядом). У Магриба лист шире, черешок короче, кончик листа всегда загнут на 90 градусов. Прожилки... иногда появляются светлые иногда нет. Охотник лист намного уже, черешок длиннее, кончик листа всегда прямой, в моем случае прожилки (цвет листа). По цвету одинаковые. По размеру...) Игорь пишет, что Охотник крупнее.... у меня наоборот. Прикорневых деток и стрелок ни давал, ни Магриб, ни Охотник. И еще, у Магриба волна по краю листа... более крупная или четкая... как то так.

Изменено 17.12.13 автор alex0319
2013-12-17 добавлено 17/12/2013 22:28:01#1905446

Свой на Aqa.ru




628 188
Воронеж
1
5 дн. назад
Hirurg

А по поводу похожести (изюминки)... Старина Барт "на клепал" Грин, Голд, Рэд флеймы... кучу Оцелотов в которых без пол литра не разобраться... И никто его за это не упрекает...
2013-12-17 добавлено 17/12/2013 22:58:17#1905462

Свой на Aqa.ru




1123 179
Самара
1 дн. назад
Hirurg

А зачем приближаться к чьим то достижениям? Лучше свои иметь. Если ВСЕ возьмутся крестить эхи направо и налево, то добра не будет. У Игоря есть несколько более чем удачных, честь и хвала. А другой человек, к примеру, 15 видов валлиснерии культивирует. Тоже достижение.
2013-12-18 добавлено 17/12/2013 23:43:26#1905481

Свой на Aqa.ru




2015 180
Russian Federation Moscow
4 час. назад
донор Вишневого Охотника КОКа aqa.ru-20131217235537.jpg





Изменено 17.12.13 автор astron
2013-12-18 добавлено 17/12/2013 23:48:26#1905484

Свой на Aqa.ru




1582 71
Москва
4 час. назад
сообщение astron

Детки "Вишневого Охотника" КОКа в посылке от Игоря заметно отличались от "Магрибинца" (я заказывал М тоже) - они именно так и выглядели: лист уже, черешок длиннее, волна менее глубокая и выраженная.
Думаю, Яша, что дело в условиях.

Еще одно вспомнил отличие - мне так показалось: "Охотник" не такой яркий как "Магрибинец", у меня во всяком случае цвет его темнее, плотнее и сдержаннее как то, а "Магрибинец" какой то более флуоресцентный что ли.
Если О и М сажать рядом - М на первый план нужно, а О фоном (это чисто субъективно и ИМХО).

И потом "Охотник" более "набитый" куст - "Магрибинец" вроде таким не бывает... опять таки строго ИМХО.

Изменено 3.1.15 автор LScaper
2013-12-18 добавлено 18/12/2013 01:23:10#1905505

Свой на Aqa.ru




1582 71
Москва
4 час. назад
сообщение KOK
МаргаритаД
А я ещё пока ничего не обобщаю. Вот если получится моя задумка тогда и буду делать выводы(исключительно для себя)и не факт что я их озвучу здесь на форуме или ещё где либо.Всё же автор сортов по любому заслуживает уважение, за проделанную им работу и создание гибридов польльзующихся таким повышенным вниманием.

Витя - а может его в "пустышку" посадить?
Я вот что то вспомнил совет Майи Плисецкой для желающих похудеть, ее рецепт был такой: "Не жрать!"

И то, что у Игоря не было стрелок - тоже не критерий в конце концов: для растения "эхинодорус" стрелки давать естественно, просто кто то туго это делает, кто то охотно. У тебя в банках им явно хорошо.
2013-12-18 добавлено 18/12/2013 01:31:50#1905508

Свой на Aqa.ru




1408 282
Челябинск
2 дн. назад
сообщение astron
Глядя на этот кустик. я бы определил его как 100 проц охотник. напрашивается вывод. что во многом виноваты в путанице условия содержания и удо.о чем в этой теме и было говорено-переговорено.Вот как с зеленым светлячком получилось: у человека он занимает чуть ли не половину 200 литровика. будучи высотой чуть ли не полтинник. а у меня он довольствуется площадью 30 на 30 см с глубиной 20 см и дает стрелки.
Кстати. у охотника тоже кончик развернут как и у магрибинца. Естественно. охотник-более коммерческий эх. чем магрибинец. Впечатляющее зрелище я наблюдаю сейчас у себя-магрибинец в окружении толпы мичуринцев-огонь во тьме....

Изменено 7.12.14 автор Moderator
2013-12-18 добавлено 18/12/2013 06:41:37#1905527

Свой на Aqa.ru




702 85
Москва
4 мин. назад
магрибинец
Игорь тогда получается что могёт всё же "Вишнёвый охотник" кидать стрелки. Конечно не факт что на них будут детки а не пустоцвет.Но как говорится бум дальше посмотреть. Ну а Магрибинца я всё же засунул на мелководье действительно интересно понаблюдать насколько будут различаться.

Изменено 18.12.13 автор KOK
2013-12-18 добавлено 18/12/2013 09:22:20#1905572

Свой на Aqa.ru




702 85
Москва
4 мин. назад
сообщение LScaper

Витя - а может его в "пустышку" посадить?
Я вот что то вспомнил совет Майи Плисецкой для желающих похудеть, ее рецепт был такой: "Не жрать!"


Юра ""не жрать" и "не есть" две большие разницы. По поводу бедного грунта. - Зачем? Меня он и таким устраивает вполне. Ты вот сам попробуй поживи только исключительно на одном "дошираке" интересно что с тобой получится.

Изменено 7.12.14 автор Moderator
2013-12-18 добавлено 18/12/2013 09:56:14#1905585

Свой на Aqa.ru




702 85
Москва
4 мин. назад
А вот так у меня выглядит(недавно омоложеный) "Магрибинец"

Не знаю стоит ли дублировать в теме о "Магрибинце"? Или пусть только в этой будет?
P.S. Кстати Игорь прав "Магрибинец" даёт прикорневые детки. На этом фото не видно - загорожен черешком от другого листа. Но лист "прикорневой" полез.

Изменено 18.12.13 автор KOK

Изменено 7.12.14 автор Moderator
2013-12-18 добавлено 18/12/2013 11:11:01#1905614

Свой на Aqa.ru




1582 71
Москва
4 час. назад
сообщение KOKЮра ""не жрать" и "не есть" две большие разницы. По поводу бедного грунта. - Зачем? Меня он и таким устраивает вполне. Ты вот сам попробуй поживи только исключительно на одном "дошираке" интересно что с тобой получится.

Логично - я скорее против содержания эхов на пустышке, чем за.
Правда "есть" - это у меня сейчас в банках, а у тебя... у тебя тогда "очень-очень хорошо есть"!

Сегодня, Вить, не утерпел и переворошил банку в надежде идентифицировать Охотника... к сожалению идентифицировались только ДЛИ и Магрибинцы (и то, потому что их два в одной бадье).
Сидели в темени несусветной - некоторые из них зеленые аж. и по четыре пять крохотных листочков.

Через пару-тройку недель (некоторых заново подкормил и буду делать подмены почаще) попробуем вернуться к этой теме.
2013-12-18 добавлено 18/12/2013 17:53:53#1905872

Завсегдатай




440 102
Барнаул
4 дн. назад

Магрибинец, Охотник и др. выращенные в "спартанских условиях".
2013-12-18 добавлено 18/12/2013 19:13:57#1905927

Свой на Aqa.ru




1408 282
Челябинск
2 дн. назад
Михаил1962


Кубышка красивая.
2013-12-18 добавлено 18/12/2013 19:17:21#1905932

<< 123456 >> Создать новую темуБыстрый ответ