go to bottom
Завсегдатай


1916 8
Germany Wiesloch
3 года

вопрос к химикам - что из указанного требует желатирования, и что нет...

есть некоторый набор, который нужно (вроде как)
я имеею в виду микро-

Йодид Калия (KI)
Mangan(II)sulfat (MnSO4 · H2O)
Борная кистола (H3BO3)
ЛитиумХлорид (LiCl)
Kaliumaluminiumsulfat (KAl(SO4)2 · 12 H2O) - как источник алюминия (в микродозах)
Zinn(II)chlorid (SnCl2 · 2 H2O)
Natriumfluorid (NaF)
Ammoniummetavanadat (NH4VO3)

извеняюсь, взал с буржуйского сайта, не все могу перевести напрямую (за помощь спасибо)

так вот вопросы: можно ли эти компоненты смешать без желатирования? (без вских EDTA, DTPA)

2006-05-0909/05/2006 15:24:27
#312496
Кандидат в Советники



832 142
Егорьевск
2 час.

Не знаю, есть ли смысл добавлять все перечисленное кроме марганца и бора. Из которых в свою очередь марганец хелатировать нужно обязательно, бор - нет.

2006-05-0909/05/2006 15:52:48
#312503
Завсегдатай


1916 8
Germany Lauterbach
3 года

у меня вода - осмоз.
одного бора и марганца оказалось недостаточно. вот и ищу...
а как нсчет остальных компонент, их желатировать нужно или нет?

2006-05-0909/05/2006 23:01:01
#312644
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение AndreyElagin
у меня вода - осмоз.
одного бора и марганца оказалось недостаточно. вот и ищу...
а как нсчет остальных компонент, их желатировать нужно или нет?


За остальные не знаю. Марганец как и железо меняет валентность, по сему его так-же как и железо хелатировать обязательно. Марганец необходим траве 2х валентный MnSO4 *5H2O (светлорозовые кристалы).
Аккуратнее с дозировкой - передоз 2х валентного токсичен, но вот 3х валентный уже не страшен + еще и бесполезен траве

Есть еще сведения, что цинк и медь так-же желательно хелатировать, но причину обьяснить не берусь как и отстаивать сами сведения (автор сведений - Миттлайдер).

Вадим.
2006-05-0910/05/2006 00:17:05
#312666
Постоянный посетитель


800 7
Ukraine Lviv
7 мес.

сообщение AndreyElagin
у меня вода - осмоз.
одного бора и марганца оказалось недостаточно. вот и ищу...
а как нсчет остальных компонент, их желатировать нужно или нет?


Скажите, а зачем?
Вам же доступны шикарные аквариумные удобрения. В них уже всё учтено.
2006-05-1010/05/2006 01:59:41
#312690
Завсегдатай


1916 8
Germany Stlpe
3 года

сообщение Vadim ArtВам же доступны шикарные аквариумные удобрения. В них уже всё учтено.
кроме цены... если исходить из расчета, что аквариум надолго, то самопальный замес намного дешевле и... предсказуемее, если, конечно, знать "что" и "как" мешать

вопрос, похоже, химиками пока не отвечен ... ждем-съ
2006-05-1010/05/2006 22:14:59
#312988
Советник



10267 222
Москва
6 года

С химической точки зрения из перечисленных в первом посте компонентов проблематичными для замешивания с остальными выглядят:
- йодид калия (может реагировать, например, с ванадатом аммония)
- фторид натрия (может давать осадок с алюминием и марганцем, хотя если концентрации низкие, может, и обойдется - надо смотреть детально)
"Zinn(II)chlorid (SnCl2 · 2 H2O)" - что все-таки имелось в виду: цинк (zinc - Zn) или олово (tin - Sn) (видимо, писано было по-немецки)?
Хелатирование (не Желатирование, а Хелатирование, правда? ) должно стабилизировать формы марганца (Mn - manganese), алюминия и ванадия (в виде ванадата - vanadat). Тогда система (все в одном флаконе) должна стать более устойчивой, только не факт, что эти микроэлементы будут доступны из хелатированной формы - надо проверять по существующим микроудобрениям в хелатированной форме (вот еще один способ понять, что к чему)

2006-05-1010/05/2006 23:41:27
#313012
Завсегдатай


1916 8
Germany Wiesloch
3 года

да, драл с немцев

shurae,
ответ меня запутал еще больше.
похоже, что проще всетаки платить денежку "дяде", чем разобраться

т.е. получается, что все перечисленное вместе смешать просто так нельзя, нужно Хелатировать?
да и вообще все эти компоненты по логике жить вместе не могут, так? если их кто-то и замешиает вместе, то знает хитрый сикрет - "как все это замешать и чтобы ничего плохого не было"
так?

2006-05-1111/05/2006 10:29:03
#313094
Советник



2388 21
Москва
5 года

сообщение AndreyElagin
есть некоторый набор микроэлеменотов
...
вопросы: можно ли эти компоненты смешать без желатирования? (без вских EDTA, DTPA)

Андрей,
Не заморачивайся, легко можно заполучить кучу водорослей.
2006-05-1111/05/2006 10:57:12
#313101
Советник



10267 222
Москва
6 года

сообщение AndreyElagin
1. т.е. получается, что все перечисленное вместе смешать просто так нельзя, нужно Хелатировать?
2. да и вообще все эти компоненты по логике жить вместе не могут, так?
3. если их кто-то и замешиает вместе, то знает хитрый сикрет - "как все это замешать и чтобы ничего плохого не было", так?
1. Возможно, можно, но уверенности у меня нет. Можно попробовать, но не факт, что на глаз получится понять, все ли нормально. Наверняка удастся увидеть выпадение осадка и взаимодействие йодида и ванадата (раствор будет буреть из-за выделения йода)
2. Опять же не смогу поручиться на 100%, что они смогут жить вместе.
3. Вполне вероятно.
2006-05-1111/05/2006 11:23:21
#313114



Top