Уважаемые господа химики и экс-химики! Знаю точно, что существуют индикаторы, меняющие цвет при различных значениях ОВП (окислительно-восстановительного потенциала). Более того, граница перемены окраски зависит от РН раствора. Однако, нигде не нашёл не только подробного описания колориметрического метода измерения ОВП, но и нигде на аквариумных сайтах не предлагаются такого сорта химикаты. Странно это. Ведь тесты с изменением цвета есть почти для всех важных для аквариума параметров воды (РН, КН, GH и.т.д.), а редокс потенциал достаточно важный параметр, покупать же платиновый электрод- накладно, да в России и негде. Разъясните ситуацию плз.

В ожидании ответов химиков и экс-химиков дам пока небольшую ссылку . Игорю В. это, судя по всему, знакомо, но может кому еще пригодится для первоначального ознакомления с темой.

Да, индикаторы, изменяющие свой цвет в зависимости от потенциала, существуют, но только универсального индикатора, к сожалению, нет. Надо брать кучу индикаторов, подбирая к имеющемуся потенциалу.
Может, проще проводить ориентировочный тест перманганатной окисляемости ( http://www.vitawater... ) или более точно - перманганатометрическое титрование
А вот на предмет "негде купить в России платиновый электрод" не могу не поспорить с Вами. Сейчас это абсолютно не проблема. Если по безналу, то совсем просто, а "за-нал" чуть сложнее, но, если потратить в пределах часа "сетевого" и телефонного времени, то найти с пяток контор в Москве можно точно.

Что касается теста, предлагаемого по Вашей ссылке, то если из авариума не воняет болотом, то он показывает чистую воду. Интересно узнать, есть ли индикатор, который при РН=7 будет менять окраску при ОВП порядка 250мВ - это как раз то, что нас, авариумистов, интересует. Не будучи специалистом, мне ажетя, что имея 2 индикатора, можно охватить интервал 200-300 мВ, чего нам вполне достаточно. Конечно, это тоже прикидки, но на практике, чтобы исключить протекание анаэробных процессов в грунте, вполне достаточно. И вопрс по поводу платинового электрода: можно ли будет его подключить к стандартному РН-метру? Спасибо.

сообщение shurae
или более точно - перманганатометрическое титрование

сообщение VladHNet
т.е. это титровать тоже 40 минут нужно?
не сложно методику?

сообщение Игорь В.
Не будучи специалистом, мне ажетя, что имея 2 индикатора, можно охватить интервал 200-300 мВ, чего нам вполне достаточно...
...И вопрОс по поводу платинового электрода: можно ли будет его подключить к стандартному РН-метру? Спасибо.

сообщение shurae
Если вас не пугают наличие двух стандарт-титров (растворов точной концентрации) и необходимость нагревания титруемых растворов ок.20 мин (например, на плитке), то нет ничего невозможного.

Не выкладывал потому что находился на новогодних каникулах а дома у меня интернета нет, так вот о самом девайсе врядли стоит давать отчёт, мерять он меряет, электроды для него есть и вовсе даже не дорогие около 900р, но к ним нужен ещё электрод сравнения, в качестве которого можно использовать пх электрод за 1280р итого 2180р.
Хотел бы я поговорить о самом редоксе.
И вот к каким не утешительным выводам в процессе поисков и размышлений я пришол:
1.Редокс живёт сам по себе.Рулить редоксом врядли удастся.
2.Данных об оптимальном редоксе НЕТ.Вот в этой ссылке немного порассуждали о редоксе редокс
и по оптимальному его уровню, по приведённой в ссылке монограмме получается rH 32-35 а по утверждению Хорста-Махлина 27-32.Далее недавно купил книгу "Ботаника аквариума" украинского автора Игоря Шереметьева, там он тоже останавливается на редоксе приводит ту же таблицу оптимального редокса для растений Хорста-Махлина и даёт формулу Eh=0,029(rH-2pH), эта формула присутствует и в ссылке выше, так вот расчитывая rH по этой формуле получается что при пх=6,5 редокс должен быть 500мВ для того чтобы получить rH=30.Далее Сандерс в своей книге утверждает что оптимум это 250-350 мВ и значений выше можно достичь лишь озонированием.Лично у меня редокс постоянно держится 360-390мВ, ночью понижается, днём повышается, включение осмозной протоки повышает редокс до 410мВ.

сообщение Cerge
....Сандерс в своей книге утверждает что оптимум это 250-350 мВ и значений выше можно достичь лишь озонированием.
Лично у меня редокс постоянно держится 360-390мВ, ночью понижается, днём повышается, включение осмозной протоки повышает редокс до 410мВ.

сообщение igor2


Сергей !

У тебя нормальный редокс, но с тенденцией на увеличение редокса (410) - это плохо.
рН какой ?

Значения у Сандерса и Махлина: может их значения для моря ?

Как ты калибруешь датчик ?
Ты уверен в качестве калибровки ?

сообщение Cerge
потенциал относительно одноключевого калий хлорного электрода сравнения составляет 233мВ ...

сообщение Cerge
Не выкладывал потому что находился на новогодних каникулах а дома у меня интернета нет, так вот о самом девайсе врядли стоит давать отчёт, мерять он меряет, электроды для него есть и вовсе даже не дорогие около 900р, но к ним нужен ещё электрод сравнения, в качестве которого можно использовать пх электрод за 1280р итого 2180р.

Не одноключевой калий а электрод сравнения, имеющий один электролитический ключ, заполненный раствором КСL, бывают и двухключевые.Вобщем электрод сравнения нужен всегда, только в наших пх контроллерах он встроен в пх электрод.

сообщение VladHNet

Очень интересно. Быть может графики строили? Графики по всем померянным элементам ИМХО были бы "бомбой". Может отрисуете в экселе?

Вадим.

сообщение Cerge
3.Электрод на нитраты селективен к сульфатам и хлоридам, а электрод на калий селективен к магнию и кальцию...

Думаю я правильно практически выразился.Когда говорят ионоселективный электрод это значит что он селективен к определённому иону но так же в меньшей степени он селективен и к другим ионам.Например коэффициент селективности нитратного электрода хлоридов(
около 5*10-3), ацетатов (5*10-4) и сульфатов (8*10-4).

сообщение Cerge
...недавно купил книгу "Ботаника аквариума" украинского автора Игоря Шереметьева, там он тоже останавливается на редоксе приводит ту же таблицу оптимального редокса для растений Хорста-Махлина и даёт формулу Eh=0,029(rH-2pH)

Кто эту формулу видел?

сообщение igor2
...это упрощенная формула, только для температуры +20 гр.
Реально, формула для расчёта редокса сложнее.

Смысл пересчитывать, результат будет на единицу отличаться только.

Об чём и речь: температура - далеко не главное!

сообщение Cerge
Но в целом результаты и по нитратам и по калию и по редоксу укладываются в общюю схему, нитрат более динамичен, днём его концентрация уменьшается ночью возрастает, калий показывает концентрацию где то в раёне 3-5мг/л и менее динамично