Вопрос по дифференциальном автомату


Завсегдатай




354 26
Электросталь
4 час. назад
Вопрос по дифференциальном автомату
Решил на аквасы, которых стало уже три, поставить дифференциальный автомат.

Подойдет ли такой
2п 30мА С10 тип А 4.5кА

Т.е.
Двухполюсный.
Защита цепей от перегрузок и коротких замыканий, защита резистивных и индуктивных нагрузок с низким импульсным током до 10А.
Обнаружение утечки токов синусоидального и пульсирующего характера до 30мА.
2013-05-28 добавлено 28/05/2013 10:36:51#1825602

Завсегдатай




354 26
Электросталь
4 час. назад
Или лучше по перегрузке взять защиту на 6А? А то 2.2 кВт для освещения и фильтров что-то перебор...
2013-05-28 добавлено 28/05/2013 12:10:42#1825622

Свой на Aqa.ru




997 68
Санкт-Петербург
5 час. назад
лучше взять узо на 10мА (а не 30 мА, такие должны стоять на входе в каждой квартире по дефолту), плюс автомат на 6А (как правило, более чем достаточно)
2013-05-28 добавлено 28/05/2013 14:44:52#1825675

Завсегдатай




354 26
Электросталь
4 час. назад
Ага, ясно, тогда буду брать общий для всех диф.автомат на 10А и автомат на 6А для каждого акваса. 30мА оставлю, потому что на более дорогое устройство пока что денег нет.

Если в ЭПРА что-то коротнет и начнет нагреваться, то сработает автомат/УЗО, или все будет гореть синим пламенем?

Изменено 28.5.13 автор Andruha1212

Изменено 28.5.13 автор Andruha1212
2013-05-28 добавлено 28/05/2013 16:14:20#1825712

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
сообщение Kiraso
лучше взять узо на 10мА ... плюс автомат на 6А (как правило, более чем достаточно)

А чем лучше? Места больше займут? УЗО + автомат = диф. автомат. Почему нельзя диф. на 10мА 6А?
сообщение Andruha1212
Подойдет ли такой
2п 30мА С10 тип А 4.5кА
Т.е. Двухполюсный.

Не очень понятно, как это диф. автомат 2П. Он должен быть 1P+N. Или там по 3 дырки с каждой стороны?
Номинал защиты по току длительной нагрузки выбирать в Вашем случае следует не по планируемой мощи, а по сечению проводов. Проводов удлинителя или что у Вас там после УЗО будет стоять. Ну или уж если совсем правильно, по мощи брать сечение, а оттуда уже номинал автомата.
Только суета это все, заморачиваетесь чересчур. Применительно к аквариуму - ИМХО поставите номинал 10 или 6А не имеет значения, там проводов небось пара метров, а при КЗ номинал не играет. Если конечно не луминий 1кв полувекового возраста со старой квартиры...
По току утечки я бы тоже взял 10мА.
2013-05-28 добавлено 28/05/2013 16:24:39#1825714

Завсегдатай




354 26
Электросталь
4 час. назад
На 10мА диф.автоматов нет в магазине. Есть только УЗО, которое дороже почти в 2 раза. И везде написано, что 30мА - это во многих случаях безопасно для здоровья.

Этот диф.автомат защищает землю и ноль:
http://www.iek.ru/pr...

Китай конечно, но, учитывая, что другого ничего не стоит, а финансов особых нет, то и этот сойдет.

Квартира съемная, даже машинка запитана от общего ввода без УЗО. Пока что решил разобраться с аквасами, а потом поставлю (подарю владельцу ) защиту на всю сеть квартиры.

P.S. И все же интересует вопрос: Если в ЭПРА что-то коротнет и начнет нагреваться, то сработает автомат/УЗО, или все будет гореть синим пламенем?

Изменено 28.5.13 автор Andruha1212

Изменено 28.5.13 автор Andruha1212
2013-05-28 добавлено 28/05/2013 16:44:09#1825721

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
сообщение Andruha1212
На 10мА диф.автоматов нет в магазине... И везде написано, что 30мА - это во многих случаях безопасно для здоровья.

Вас интересует как дешево или как правильно? Правильно - на 10 мА. Но если поставите на 30, Вас тоже не убьет
сообщение Andruha1212
Есть только УЗО, которое дороже почти в 2 раза.

Диф. автомат при прочих равных всегда дороже УЗО.
сообщение Andruha1212
Этот диф.автомат защищает землю и ноль:

Этот автомат защищает Вас, а не землю и не ноль. Через него ВКЛЮЧАЮТ фазу (НЕ землю) и ноль и он меряет между ними разницу. Как только она превышает номинал тока утечки - срабатывает.
сообщение Andruha1212
P.S. И все же интересует вопрос: Если в ЭПРА что-то коротнет и начнет нагреваться, то сработает автомат/УЗО, или все будет гореть синим пламенем?

Зависит от ЭПРА. При КЗ на входе конечно сработает защита по току. УЗО ставят не для этого, а для того, чтобы когда прибор (например грелка) в воде выйдет из строя и фаза будет в воде, Вас не прибило, когда Вы одной рукой возьметесь за батарею, а другой полезете менять эту грелку.
2013-05-28 добавлено 28/05/2013 17:13:35#1825734

Завсегдатай




354 26
Электросталь
4 час. назад
Диф. автомат при прочих равных всегда дороже УЗО.


А, млин, точно, там механическое УЗО, поэтому дороже автомата.

сообщение Andruha1212
Этот диф.автомат защищает землю и ноль:

Этот автомат защищает Вас, а не землю и не ноль. Через него ВКЛЮЧАЮТ фазу (НЕ землю) и ноль и он меряет между ними разницу. Как только она превышает номинал тока утечки - срабатывает.


Голова не думает. От КЗ он защищает фазу и ноль конечно же. Диф.автоматы 1P+N защищают только фазу.

сообщение Andruha1212
P.S. И все же интересует вопрос: Если в ЭПРА что-то коротнет и начнет нагреваться, то сработает автомат/УЗО, или все будет гореть синим пламенем?

Зависит от ЭПРА. При КЗ на входе конечно сработает защита по току. УЗО ставят не для этого, а для того, чтобы когда прибор (например грелка) в воде выйдет из строя и фаза будет в воде, Вас не прибило, когда Вы одной рукой возьметесь за батарею, а другой полезете менять эту грелку.


Т.е., если в ЭПРА не сработает предохранитель, то автомат на протекание КЗ в ЭПРА не отреагирует?

Изменено 28.5.13 автор Andruha1212
2013-05-28 добавлено 28/05/2013 17:48:21#1825766

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
сообщение Andruha1212
Голова не думает. От КЗ он защищает фазу и ноль конечно же. Диф.автоматы 1P+N защищают только фазу.

Откуда такая информация? 1P = фаза N = ноль. 1P указывает на то, что УЗО/диф.а. однофазный. Бывает 2P+N, 3P+N.
При срабатывании по утечке рубится и то и то, по току аналогично. Видел даже перепутанные горе-монтажниками фазу с нулем - УЗО все равно работает. Оно меряет РАЗНИЦУ. Чтобы сколько пришло - столько и ушло. И потом, при КЗ между L и N что, разный ток по L и N что-ли идет? Как можно их по отдельности защищать? Или Вы хотите сказать, что на клемме P в дифавтомате стоит термомагнитный расцепитель, а на N нет? Мммм... как-то мне кажется немного невероятным это. Проверить "на коленке" невозможно, т.к. должен идти одинаковый ток, иначе сработает УЗО в составе дифа, а если пустить ток с превышением номинала по обеим клеммам, не определишь, на какой сработала защита от перегрузки.
сообщение Andruha1212
Т.е., если в ЭПРА не сработает предохранитель, то автомат на протекание КЗ в ЭПРА не отреагирует?

А в ЭПРА есть предохранитель??? Диф. автомат конечно сработает на КЗ, я наверное непонятно выразился. На КЗ ВХОДНОЙ цепи ЭПРА.
2013-05-28 добавлено 28/05/2013 18:14:42#1825786

Советник




Я онлайн!

5088 1168
Москва
9 сек. назад
Когда будете конструировать электропитание для аквариумов, обратите внимание не только на то, что бы в случае чего происхолило отключение, но и на то, чтобы не отключались элктроприборы, не имеющие отношения к проблеме. Иногда имеет смысл объединять приборы в группы не по принадлежности к разным аквариумам, а по функциям. Например, внешние фильтры вместе, а нагреватели отдельно от них. В идеале у каждого девайса свой отдельный автомат. Еще обратите внимание, что автоматы и УЗО бывают быстрые и медленные, т.е. они отличаются не только по току, но и по времени срабатывания. Важно, чтобы локальный аквариумный автомат отключался быстрее, чем общий квартирный.
2013-05-28 добавлено 28/05/2013 18:32:03#1825791

Завсегдатай




354 26
Электросталь
4 час. назад
А в ЭПРА есть предохранитель??? Диф. автомат конечно сработает на КЗ, я наверное непонятно выразился. На КЗ ВХОДНОЙ цепи ЭПРА.


Если бы знал есть или нет, то не думал бы об этом.
Если нет, то остается только надежда на автомат.
2013-05-28 добавлено 28/05/2013 18:56:39#1825803

Свой на Aqa.ru




997 68
Санкт-Петербург
5 час. назад
сообщение Чебуран

сообщение Kiraso
лучше взять узо на 10мА ... плюс автомат на 6А (как правило, более чем достаточно)


А чем лучше? Места больше займут? УЗО + автомат = диф. автомат. Почему нельзя диф. на 10мА 6А?


просто на 10мА реально можно купить только УЗО 16А 10мА, и тока такое видел везде.
возможно что-то и поменялось в ассортименте за несколько лет


зы: ну и наверное ни кто не будет спорить, что на мокрые зоны и ставят узо на 10мА, а аквы это и есть мокрые зоны, мокрее не придумаешь

Изменено 30.5.13 автор Kiraso
2013-05-30 добавлено 30/05/2013 08:51:00#1826410

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
сообщение Kiraso
просто на 10мА реально можно купить только УЗО 16А 10мА, и тока такое видел везде.
возможно что-то и поменялось в ассортименте за несколько лет

Ваша правда. На 10мА в основном 16А. Даже не задумывался на эту тему никогда, ибо для дифов на 30мА есть вся линейка от 3 до 63А...
Пробежал по каталогам - нашел у Деграна только 10А 10мА, 4 модуля тип АС.
зы: ну и наверное ни кто не будет спорить, что на мокрые зоны и ставят узо на 10мА, а аквы это и есть мокрые зоны, мокрее не придумаешь

никто и не спорил Но 30мА тоже будет работать, и в любом случае это лучше чем ничего.
2013-05-30 добавлено 30/05/2013 11:46:53#1826460

Свой на Aqa.ru




763 22
Москва
3 г. назад
Не надо УЗО "китай" ставить. Вы зачем ставите УЗО? Т.е. во сколько вы оцениваете свое здоровье, в случае утечки, например? Я понимаю, Legrand очень дорог, но ABB хотя бы.

По автомату: один автомат на три банки исходя из нагрузки. От КЗ спасет, а если в "китайской" ЭПРА "что то начнет гореть", но при этом ток не возрастет до тока срабатывания автомата (а такое может быть), то автомат от пожара не спасет. Тут скорее спасет корпус из негорючего пластика.
2013-05-31 добавлено 30/05/2013 23:32:37#1826781

Создать новую темуБыстрый ответ