go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Russian Federation
10 года

вопрос по изготовлению аквариума 600x400x500 мм. (страница 2)

Так как рыбки теперь мое хобби, то я решил самостоятельно изготовить аквариум, размерами 600x400x500 мм. Толщина стекла будет 10 мм марки M0. Как думаете, надо ли для такого аквариума делать ребра жесткости и стяжку лицевых стенок? Вопрос возник потому-что мастера, у которых я заказал стёкла, не могут зашлифовать края стеклянных полосок шириной 5 см (их станок не позволяет это сделать). Самому шлифовать не хочется, а приклеивать нешлифованные как-то опасно - можно потом руки об них поранить...

2008-04-0303/04/2008 22:57:05
#594169
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13028 4297
Russian Federation Saratov
1
8 час.

сообщение kiralА Вы могли бы скинуть ссылки на буржуйские сайты с методикой расчета надежности аквариума? (интересуют только англоязычные). Спасибо!
А я их не видел никогда Смайлик :o У них ведь там небо не жидкое и стекло примерно такое же по прочности. Отличия крайне малы, особенно если учесть что таблицы для расчета толщины стекла аквариума предполагают минимум тройной запас прочности.

Повторюсь - пользуйтесь готовыми таблицами. Если они более чем 10-ти летней давности, то можете брать стекло потоньше, если очень уж хочется. Там запас прочности 5-6. Именно поэтому периодически в этом разделе форума поднимается вопрос - почему по таблице на сайте надо стекло 12мм, а аквариум фирмы ХХХ сделан из стекла 10мм?! Вот как раз поэтому. Но - посмотрите - народ не раз жаловался что Ювели пучит, если ломается стяжка. Опять же, по этой причине. Так что какую делать толщину - решать Вам.
2008-04-1112/04/2008 00:07:38
#597361
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Russian Federation
10 года

сообщение DNK

сообщение kiralА Вы могли бы скинуть ссылки на буржуйские сайты с методикой расчета надежности аквариума? (интересуют только англоязычные). Спасибо!
А я их не видел никогда Смайлик :o У них ведь там небо не жидкое и стекло примерно такое же по прочности. Отличия крайне малы, особенно если учесть что таблицы для расчета толщины стекла аквариума предполагают минимум тройной запас прочности.

Повторюсь - пользуйтесь готовыми таблицами. Если они более чем 10-ти летней давности, то можете брать стекло потоньше, если очень уж хочется. Там запас прочности 5-6. Именно поэтому периодически в этом разделе форума поднимается вопрос - почему по таблице на сайте надо стекло 12мм, а аквариум фирмы ХХХ сделан из стекла 10мм?! Вот как раз поэтому. Но - посмотрите - народ не раз жаловался что Ювели пучит, если ломается стяжка. Опять же, по этой причине. Так что какую делать толщину - решать Вам.



С толщиной стекла мне все понятно, у меня по табличке стекло должно быть 6 мм, а я беру 10мм. А вот толщина швов и пузыри у меня вызывают смутные сомнения... Получается, что надо тогда начинать клеить с торцов, а не с лицевых стенок как сказано в мануале. В этом случае помошники 100 процентов нужны. И все-равно нет гарантий от пузырей, так как пока помошники будут держать торцы, нет никакой гарантии, что у них не дрогнет рука и т. п.
2008-04-1212/04/2008 08:32:52
#597381
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1984 156
Курск
28 дн.

сообщение DNK
1мм - это минимум для большой аквы, Вы правы. Толще 2мм нет смысла делать - как я и писал прочнее не будет (если, конечно, изначально не планируются большие скручивающие усилия для банки, что вообще-то нонсенс), а герметика уйдет больше и декоративность начнет страдать.


Спасибо за ответ. В общем-то я с Вами полностью согласен насчет декоративности. Для 8-мм стекла я выдерживал толщину шва 2 мм (с помощью крестиков для кафельной плитки).
По поводу пузырьков: намучившись с ними при склейке 1го аквариума, второй решил склеить способом задувки силикона в уже собранный аквариум (для того, собсно, и выдерживал толщину шва 2мм - в более тонкий шов очень сложно вдавливать силикон). Аквариум собирался с помощью металлических уголков и восьми струбцин, шов, как я и говорил, выдерживал крестиками для кафельной плитки. Помощника достаточно одного - придержать стекла во время сборки. Никаких пузырьков! И очень удобно работать со швами - выравнивать и т.д., никакой боязни сдвинуть стекла. Счас вот собираюсь клеить третий аквас, по этой же технологии, постараюсь зафоткать процесс, может, сгодится кому.

Изменено 12.4.08 автор Kromsator
2008-04-1212/04/2008 11:43:14
#597392
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13028 4297
Russian Federation Saratov
1
8 час.

сообщение KromsatorИ очень удобно работать со швами - выравнивать и т.д., никакой боязни сдвинуть стекла. Счас вот собираюсь клеить третий аквас, по этой же технологии, постараюсь зафоткать процесс, может, сгодится кому.
Со струбцинами даже мы клеили Смайлик :) Так на самом деле проще. Но все же остнастка даже для мелких банок денег стоящая, а для больших так и вовсе одними струбцинками не обойдешься...
2008-04-1212/04/2008 17:51:48
#597478
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13028 4297
Russian Federation Saratov
1
8 час.

kiral
Так и прелесть в том что из 10мм стекла можно сделать отличную банку без ребер и стяжек. Если еще крышка будет подвесная - будет просто супер!
2008-04-1212/04/2008 17:52:41
#597480
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Russian Federation
10 года

сообщение DNK

kiral
Так и прелесть в том что из 10мм стекла можно сделать отличную банку без ребер и стяжек. Если еще крышка будет подвесная - будет просто супер!


А что такое подвесная крышка? У Вас случайно ссылочки, где можно прочитать про неё, нет?
2008-04-1212/04/2008 23:10:45
#597600
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13028 4297
Russian Federation Saratov
1
8 час.
2008-04-1313/04/2008 11:35:10
#597699
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Russian Federation
10 года

DNK

Ну это уж слишком круто! Много работы: надо дырки в потолке сверлить, а самое главное штрабить стену (у меня от проводки до потолка 3 метра)... Хотя красота была бы обеспечена, может когда буду ремонт в комнате далать, так и сделаю. Спасибо за наводку.
2008-04-1313/04/2008 14:54:20
#597740
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13028 4297
Russian Federation Saratov
1
8 час.

kiral
Штробить стену не обязательно. У Вас ведь аквариум стоит хотя бы одной строной от стены? Вот пусть провод идет вдоль стены, между ней и аквой, а потом чуток по воздуху до крышки. Чтобы её (крышку) можно было немного перемещать, кусок провода, который будет идти по воздуху от стены до крышки соберите кольцами на манер телефонного шнура - от аппарата до трубки. Помните еще такие? ;-)

А что до сверления потолка - нет ничего проще - продаются специальные анкерные болты. Потом еще даю маячок - можно повесить не только на тросики, но и на леску - будет вообще блеск!
2008-04-1313/04/2008 15:29:59
#597748
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Russian Federation
10 года

DNK


а на леску вешать, это чтобы не видно было шнурков от потолка?
2008-04-1313/04/2008 17:49:06
#597784
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13028 4297
Russian Federation Saratov
1
8 час.

kiral
Да.
2008-04-1313/04/2008 18:38:27
#597794
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1984 156
Курск
28 дн.

сообщение DNK
Так на самом деле проще. Но все же оснастка даже для мелких банок денег стоящая, а для больших так и вовсе одними струбцинками не обойдешься...

Для тонкого стекла (в мелких банках) такая технология не очень подходит - в тонкий шов силикон весьма муторно вдавливать, а толстый будет просто некрасиво смотреться.
Большая банка для меня - это 160 см длина, 60 высота Смайлик :). Для таких эта технология вполне годится. А на большее я вряд ли замахнусь Смайлик :). Насчет оснастки - 8 струбцин по 25 рублей и 4 металлических уголка (похоже, мебельных) по 15 рублей, пакет крестиков для кафеля не помню сколько, меьше полтинника, малярную ленту (фиксировать нижний периметр) по любому покупать, итого - рублей 300. А потом узнал о существовании готовых угловых струбцин, по 40 руб за штуку, итого вместе с крестиками будет рублей 200. Не так уж чтоб и дорого.
2008-04-1414/04/2008 09:03:49
#597966
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13028 4297
Russian Federation Khvalynsk
1
8 час.

Kromsator
А я вот про угловые струбцины только сейчас узнал Смайлик :D Мы в свое время со струбцинками мелкие банки клеили как обычно, не вгоняя в шов клей.
2008-04-1414/04/2008 15:59:16
#598128
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90

10 года

сообщение DNK

Kromsator
А я вот про угловые струбцины только сейчас узнал Смайлик :D Мы в свое время со струбцинками мелкие банки клеили как обычно, не вгоняя в шов клей.


Для меня эта новость тоже очень познавательна и интересна.

вот ссылочки на угловые струбцины:

http://www.inctrumen...

[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1355289.html]Картинка с форума[/URL]

http://mebelsam.com/...

[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1355376.html]Картинка с форума[/URL]

[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1355388.html]Картинка с форума[/URL]

По цене пока нашел самую дешевую за 50 рублей (правда в Москве).

Изменено 14.4.08 автор kiral

Изменено 14.4.08 автор kiral
2008-04-1414/04/2008 16:25:58
#598142
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1984 156
Курск
28 дн.

Вот-вот, красненькие (страница 2)

которые красненькие у нас по 40р на рынке, правда брать надо пачку, а в пачке 5 штук (какой млин идиот додумался класть в пачку 5 струбцин на 90 градусов..., угла-то по любому при таком раскладе будет четыре). Единственно - они металлические, надо будет прокладочки резиновые приклеить, чтоб стекла не раскрошить ненароком.

Изменено 14.4.08 автор Kromsator

2008-04-1414/04/2008 17:55:32
#598170
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

147 1
Russian Federation Izhevsk
15 года

сообщение Kromsator
какой млин идиот додумался класть в пачку 5 струбцин на 90 градусов..., угла-то по любому при таком раскладе будет четыре
Изменено 14.4.08 автор Kromsator


Не идиот а комерческий гений Смайлик :)
2008-04-1414/04/2008 18:30:31
#598185
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Russian Federation
10 года

Мой стёклышки готовы. Но вот мучает меня вопрос: Не рано ли забирать их? Может надо попросить, чтобы еще фаски сделали? Дело в том, что в этой статье

http://amania.110mb....

написано вот что:

"» Для аквариума без ребер жесткости и стяжек шлифовка торцов и снятие фасок ОБЯЗАТЕЛЬНО ! Мельчайшая микротрещина или микроскол оставшиеся после резки стекла могут привести к разрушению аквариума! Проверяйте наличие царапин и на остальной поверхности стекла. » Так как силикон лучше приклеивается к гладкой поверхности, на тех торцах что промазываются силиконом снимаются ТОЛЬКО ФАСКИ, ТОРЕЦ НЕ ШЛИФУЕТСЯ! (фото)."


И фотку вот такую прилагают:

[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1820066.html]Картинка с форума[/URL]

2008-05-1212/05/2008 19:25:02
#608468
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13028 4297
Russian Federation Saratov
1
8 час.

сообщение kiral
Мой стёклышки готовы. Но вот мучает меня вопрос: Не рано ли забирать их? Может надо попросить, чтобы еще фаски сделали?
Фаски делают для красоты и для удаления мелких краевых трещин. Если трещинок и сколов нет, то и фаска не нужна. Тем более что если фаску делать неправильно, то напряжения могут только возрасти!
Если уж так хочется красоты, делайте полировку - полировать можно все торцы Смайлик :)
2008-05-1313/05/2008 22:22:03
#608937
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Russian Federation
10 года

сообщение DNK

сообщение kiral
Мой стёклышки готовы. Но вот мучает меня вопрос: Не рано ли забирать их? Может надо попросить, чтобы еще фаски сделали?
Фаски делают для красоты и для удаления мелких краевых трещин. Если трещинок и сколов нет, то и фаска не нужна. Тем более что если фаску делать неправильно, то напряжения могут только возрасти!
Если уж так хочется красоты, делайте полировку - полировать можно все торцы Смайлик :)



Наверное завтра поеду в Акму и посмотрю, что там сделали. Там и приму решение. Хотя, наверное микросколы есть всегда при резке стекла...
2008-05-1313/05/2008 22:52:59
#608958
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Russian Federation
10 года

сообщение Kromsator
... По поводу пузырьков: намучившись с ними при склейке 1го аквариума, второй решил склеить способом задувки силикона в уже собранный аквариум (для того, собсно, и выдерживал толщину шва 2мм - в более тонкий шов очень сложно вдавливать силикон). Аквариум собирался с помощью металлических уголков и восьми струбцин, шов, как я и говорил, выдерживал крестиками для кафельной плитки. Помощника достаточно одного - придержать стекла во время сборки. Никаких пузырьков! И очень удобно работать со швами - выравнивать и т.д., никакой боязни сдвинуть стекла. Счас вот собираюсь клеить третий аквас, по этой же технологии, постараюсь зафоткать процесс, может, сгодится кому.

Изменено 12.4.08 автор Kromsator



Скажите, а Вы случайно третий аквариум не склеили? Хотелось бы посмотреть Вашу технологию с фотками. Я уже стекла получил - и как назло хочется склеить именно прозрачным герметиком, да так чтобы пузырьков не было... Что-то вроде этого: http://www.aquatic-p...
2008-05-2222/05/2008 22:29:41
#612237
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Russian Federation
10 года

Ну вот не прошло и полгода, я склеил свою первую банку. Павда обошлось не без косяков:
1) когда я распаковывал стекла из бумажной упаковки, на торце бокового стекла обнаружил скол по диаметру 1 см, толщиной 1мм, как раз на месте где проходит фазка. Но так как весь инструмент был весь разложен и приготовлен, то заказывать новое стекло мне было лень и я решил использовать поврежденное стекло. В итоге я приклеел это стекло битым торцом и битой стороной к торцу дна, причем весь скол оказался залитым силиконом и спрятан в шве.
Теперь становиться страшновато, если вдруг по этой торцевой стенке пойдет трещина, когда воду буду наливать. Может имеет смысл приклеить еще одну стеклянную полоску в месте где скол?

2) Когда я наносил клей, я его не жалел, но тем не менее получилось не очень ровно, но массивно. На вторые сутки по торцу дна наблюдается много пузырей. и даже много больших. Кодга подсохнет получше попробую сфотографировать и выложить фотки пузырей.
(Использовал ацетон высокой очистки для обезжиревания, после протирал тряпочкой для электронники, после наносил клей Dow Corning 881)

Выводы: Работой своей очень не доволен. Теперь не знаю, толи разрезать аквариум и собирать заново с заменой торцевого стекла, толи пытаться доработать... Тем кто-будет первый раз клеить категорически рекомендую потренироваться выдавливать ровную колбаску герметика... Кстати может бывают пистолеты, с помощью которых можно выдавливать равномерную колбаску (у меня получалось каплями), кто-нибудь может посоветовать такие?




[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/10059039.html]Картинка с форума[/URL]

Что же делать с этими косяками? Есть ли возможность исправить не разрезая банку?

[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/10061147.html]Картинка с форума[/URL]

[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/10061195.html]Картинка с форума[/URL]

[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/10061262.html]Картинка с форума[/URL]



Буду признателел за советы по доработке банки.

Изменено 8.12.08 автор kiral

2008-12-0808/12/2008 22:04:06
#702901
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13028 4297
Russian Federation Saratov
1
8 час.

kiral, пузыри в швах на прочность влияют очень слабо - только на эстетику. Если течи нет, можно использовать акву. Что касается скола - если он был как бы закрытый, то есть без трещин вовнутрь массива стекла, то проблем не будет.

2008-12-0909/12/2008 08:12:25
#703050
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90

10 года

DNK

Спасибо за ответ. А как Вы думаете, можно в пустоты залить герметик? И еще вопрос: Я старался, чтобы шов был примерно 0,5 мм. Но задняя стенка приклеелась в притык, т.е. зазора нет. Конечно и пузырей нет, но может это еще хуже?
2008-12-0909/12/2008 11:54:48
#703128
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13028 4297
Russian Federation Saratov
1
8 час.

сообщение kiral
Спасибо за ответ. А как Вы думаете, можно в пустоты залить герметик?
Можно шприцом. Но очень гиморно и трудно даже с самой толстой иголой. Плюс результать будет далек от идеала - все равно останутся пустоты, только поменьше.
И еще вопрос: Я старался, чтобы шов был примерно 0,5 мм. Но задняя стенка приклеелась в притык, т.е. зазора нет. Конечно и пузырей нет, но может это еще хуже?
Хреновато... Но запас прочности у вас очень большой, даже очень тонкий шов сойдет. Посмотрите только внимательно - не может быть чтобы вы продавили до голого стекла! Если это все же произошло, то лучше переклеить.
2008-12-0909/12/2008 19:46:42
#703343
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Russian Federation
10 года

[q]сообщение DNK

сообщение kiral

И еще вопрос: Я старался, чтобы шов был примерно 0,5 мм. Но задняя стенка приклеелась в притык, т.е. зазора нет. Конечно и пузырей нет, но может это еще хуже?
Хреновато... Но запас прочности у вас очень большой, даже очень тонкий шов сойдет. Посмотрите только внимательно - не может быть чтобы вы продавили до голого стекла! Если это все же произошло, то лучше переклеить.


Я так понимаю, что проверить можно только налив воды. Сделаю это на ближайших выходных. Но если все-таки продавил, то как его отрезать? Тонким лезвием? Так я боюсь и оно не пролезет...
2008-12-0909/12/2008 20:13:38
#703371



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top