go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46
Russian Federation Moscow
13 года

Что с боцией?

Пытаюсь вылечить ихтик в общем аквариуме (Здесь моя тема Немогу одолеть ихтик. ), а тут на глаза Боция попалась пару дней его невидел.
В краце лечу кастопуром, два дня назад после подмены вместо костапура залил Тетра дженера тоник, после сегодняшней подмены воды вылез вот такой сом.
Фото форума Фото форума

Он какимто налетом покрылся и держится у кромки воды, что мне предпринять. Второй плавает бодречком с ихтиком на хвосте.
Тест JBL показывает NO3-10 NO2-0 GH-7d KH-6d PH-7
И еще в той теме сдохший неон благополучно исчез в аквариуме скорей его сомы съели вместе с ихтиком, могут такие последцтвия быть.

Изменено 5.5.09 автор gruntik

Изменено 5.5.09 автор gruntik

Изменено 5.5.09 автор gruntik

Изменено 5.5.09 автор gruntik

2009-05-0606/05/2009 01:23:28
#827135
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

636 25
Мытищи
6 года

gruntik
Это, однозначно, не ихтик.
2009-05-0606/05/2009 10:16:52
#827291
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 69
Санкт-Петербург
5 года

А костапур вы не выводили из аквы специально углём? ПОдмена была на сколько процентов и по какой схеме? Или всё разово?
Болезнь напоминает состояние рыбы после очень большого стресса - такое у расбор бывает при пересадке в другую по параметрам воду.

А вообще - попробуйте сделать ещё фото при другом освещении. Немного непонятно - это крупинки на теле или комкующаяся слизь?

Дженерал Тоник в какой дозировке внесен?

Насчет рыбки - мне кажется, она просто потравилась лекарствами. + если подменивали из-под крана - то это тоже могло сказаться. Какая температура в акве?

2009-05-0606/05/2009 13:50:09
#827440
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46
Russian Federation Moscow
13 года

SoullesS

Зделать еще фото пока немогу я его ненаблюдаю пока. Вобще он с ихтиком плавал, а потом вы правильно написали комкующея слизь. Прям желание есть протереть салфеткой и все отпадет.
Вот еще вчерашнея фотка может получше. На нем точек белых мало в основном хлопья белые.
Фото форума

Костапур невыыодил я думал он при свете сам разлогается я просто воду каждые два дня перед внесением костапура по 20% подмениваю. Всего было 8 внесений на 9 вместо костапура залил тоник. Решил немного подлечить от бактерий и перейти на Супер ice cure

Дженерал Тоник в какой дозировке внесен?

45 мл. из расчета 7 мл на 20 литров. Взял среднею. Перед внесением ДжТоника подменил 20% воды, костапур вносился за два дня до этого 3.5 мл.

Насчет рыбки - мне кажется, она просто потравилась лекарствами. + если подменивали из-под крана - то это тоже могло сказаться. Какая температура в акве?
Мне тоже кажется, что траванулся, но второй сомик нормально себя чувствует. Воду только отстоеную заливаю, температура 28 т.к борюсь с ихтиком.
2009-05-0606/05/2009 19:00:45
#827651
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

636 25
Мытищи
6 года

Действительно, возможно, это реакция на лекарственный препарат, вызвавший отравление и выделение слизи, т.е. защитную реакцию, т.к. боции безчешуйные. Делайте массивные подмены по 50%, полставьте угольный фильтр, чтобы вывести препарат, затем через 2 дня используйте Ик кью в жидкой форме в половинной дозировке (если манка имеется).

Изменено 6.5.09 автор Море

Изменено 6.5.09 автор Море

2009-05-0606/05/2009 19:26:28
#827660
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46
Russian Federation Moscow
13 года

Море

А уголь обязательно и подмену каждый день 50%?

И еще вопрос к ведущим, есть смысл с УФ лампой заморачиваться при борьбе с ихтиком.

Изменено 6.5.09 автор gruntik
2009-05-0606/05/2009 20:09:31
#827692
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

636 25
Мытищи
6 года

gruntik
Уголь чтоб вывести лекарство, он как абсорбент...Подмены обязательно, только в перед внесением другого препарата, 2 дня, чтобы привести в "порядок воду" и так же избавиться от лекарства....а затем опять лечить уже...

Изменено 6.5.09 автор Море
2009-05-0606/05/2009 20:44:30
#827729
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 69
Санкт-Петербург
5 года

gruntik

Лекарство нельзя мешать с другими! Это раз.
В костапуре разлагающийся быстро компонент - малахитовый зеленый. Но посмотрите на состав! Там есть и другие - а они остаются в акве. Поэтому НИ В КОЕМ случае нельзя смешивать одно с другим разных фирм.
Боция мог травануться как гремучей смесью (вы сами посчитайте сколько вы химии внесли в дозировке совместно), так и чисто костапуром и его компонентами - они к ним очень чувствительны. Причем проявляется это именно через несколько дней, а бывает что и после излечения рыбка просто вдруг гибнет.

Ик кью вносить дальше можно. Но не проще ли обойтись всё тем же костапуром? Ведь суть одно и то же эти лекарства? Просто теперь сложность - нужно вывести 2 лекарству УЖЕ находящиеся в акве.

К тому же Дженерал Тоник насколько знаю, везде пишется 5 мл на 20 литров. 7 - это уже может быть перебор. Или для ванны непродолжительной концентрация.

З.Ы.: И на будущее - никогда не пытайтесь параллельно с одним лекарством другим "подлечить ещё от чего-то". Почему? Потому что рыбки отличаются от людей. Это человек может съесть таблетку от головы, от поноса и антигриппин сразу. Но продолжает жить он все равно в среде без лекарств. А вот рыбе вашей приходится постоянно находиться в среде с довольно сильной химией. К тому же ещё и смешанной - поэтому последствия могут быть очень нехорошие.

И ещё. НАсчет УФ - его можно использовать ПОСЛЕ лечения. Или как профилактику при первых признаках. Но не совместно - т.к. он убивает и само лекарство. Поэтому или то или то. А в критических случаях УФ не поможет как лекарство - действенно и быстро.

Изменено 6.5.09 автор SoullesS
2009-05-0606/05/2009 22:08:56
#827804
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46
Russian Federation Moscow
13 года

SoullesS

К тому же Дженерал Тоник насколько знаю, везде пишется 5 мл на 20 литров. 7 - это уже может быть перебор. Или для ванны непродолжительной концентрация.
Ну там 5 мл. обычная и 10 при плохой ситуации.

Ик кью вносить дальше можно. Но не проще ли обойтись всё тем же костапуром? Ведь суть одно и то же эти лекарства? Просто теперь сложность - нужно вывести 2 лекарству УЖЕ находящиеся в акве.

Ик кью это от безвыходности я еще и Антипар прикупил. Я уже описывал ситуацию, месяц пытаюсь вывести ихтик. В начале Тетрой ContraIck лечил две недели, одни рыбы вылечелись у других только ухудшелось, после подмены 50% воды, фильтрации активированым углем 3 дня, начал лечить костапуром. Лечение через два дня 3.5мл на 140 л. с подменой 20%, температуру до 28 поднял, 8 внесений т.е две с половиной недели результатов недали только еще ихтика прибавилось. Вот и решил ик кью попробовать, Антипар говорят опасная штука но это последний аргумент.

У меня на рыбах были большие и маленькие точки, теперь только маленькие остались. Такое ощущение, что два ихтика сразу. Наш отцтал, а тропический остался. У меня раньше цихлиды в этом аквариуме жили, может от них наследство осталось. Но после них больше года прошло.

У меня сейчас показывает NO3-25, NO2-0, GH-7, KH-3, PH-8 другой тест 7.6 кажет. Вам очем нибуть это говорит, просто я неразбираюсь.

Изменено 6.5.09 автор gruntik
2009-05-0606/05/2009 22:46:43
#827849
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

636 25
Мытищи
6 года

Смотрите, антипар боцики могут не пережить...Лечите, да не залечите...

2009-05-0606/05/2009 23:31:24
#827888
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 69
Санкт-Петербург
5 года

gruntik


да, сейчас самое главное - не перестараться. потому что можно залечить насмерть всех. а болезнь может отступать и очень медленно.
Попробуйте в + к костапуру добавлять йодинол. Костапур вечером, йодинол - с утра. Подменивайте воду, но держа концентрацию (добавляйте лекарство по объему подмен).
От боциков, к сожалению, мне кажется что нужно ждать худшего. Классная рыбка. Но вам надо было их изначально отсадить и лечить отдельно от остальных. Хотя можете сделать это и сейчас - пока ещё не совсем поздно. Включайте сильную аэрацию им, постоянные подмены.

Насчет тестов - у вас нитраты в принципе, в пределах нормы - учитывая негустую растительность. Остальное тоже по тестам нормально. В тестах уверены?
2009-05-0607/05/2009 00:24:46
#827911
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46
Russian Federation Moscow
13 года

SoullesS


Насчет тестов - у вас нитраты в принципе, в пределах нормы - учитывая негустую растительность. Остальное тоже по тестам нормально. В тестах уверены?
Незнаю покупал на птичке, по инету на Украине такие продают вот сылка http://aquamir.kiev.... и вот http://eshop.aqua.in...

От боциков, к сожалению, мне кажется что нужно ждать худшего. Классная рыбка. Но вам надо было их изначально отсадить и лечить отдельно от остальных
Так они и неболели совсем я за неонов больше беспокоился, что они неперенесут. Они и самые больные, а оказалось только боциям навредил.
Насчет отсадить у меня только банка на 20 л. есть. Сейчас там растючка с улиткой плавает. Вы всетаки думаете костапуром продолжить лечение, а не супер ик кью.

Попробуйте в + к костапуру добавлять йодинол
Что за йодинол?

Изменено 6.5.09 автор gruntik
2009-05-0707/05/2009 01:05:48
#827933
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 64
Орск
13 года

gruntik

ихтик в запущенной форме. Если долго не лечить манка разрастатся в несколько раз по размерам.
Реакциа на лекарство тут не причем вообще. Их можно просто счистить ватной палочкой(в отдельную баночку), только учитывая, что при этом повреждается эпителий -значит целиком чистить рыбу сразу нельзя. Лучше смазать метиленовой синью той же ватной палочкой. Лекарства убивают только свободных инфузорий -хоть вы тону в аквариум вольете, паразитов под эпителием вы не уничтожите.

П.С. и это не сом.Да боции очень чувствительны к лекарствам -могут просто дохнуть. По фото видно очень мутную воду, что говорит о качестве содержания ваших рыб. Если не счистить паразитов во время это убьет рыбу. Болезнь у вас очень запущена.


Изменено 7.5.09 автор nickorsk
2009-05-0707/05/2009 13:16:53
#828203
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

636 25
Мытищи
6 года

nickorsk
Но присутствие в воде лекарственного препарата обеспечивает гибель выходящего паразита во внешню среду...как мы знаем, размножение происходит в воде...
2009-05-0707/05/2009 14:43:09
#828274
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 64
Орск
13 года

Море

Суть не в том, что как происходит размножение -суть в том что легче победить болезнь без лекарства, чем с лекарством -достаточно обрабатывать каждую рыбу по отдельности.
Тропический ихтик плодится не на дне, а под кожей хозяина и сразу после вылупления куча инфузорий поражает хозяина.
2009-05-0707/05/2009 14:59:53
#828294
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

636 25
Мытищи
6 года

nickorsk
Так что легче, вылавливать и обрабатывать рыбу? Или внести лекарство? Ведь от одного трифона оразуется в результате дения около 2000 дочек!? которые плавают в воде в поиске жертвы... и какова кратность местных обработак?
Как внешне, без микроскопии отличить тропический от отечественного?

Изменено 7.5.09 автор Море
2009-05-0707/05/2009 15:11:18
#828308
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

636 25
Мытищи
6 года

gruntik
Вот так ихтиофтириоз! почитайте, походите по ссылочкам и примите правильное решение.
2009-05-0707/05/2009 15:24:47
#828322
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 64
Орск
13 года

Море

2000 это преувеличение. Дырочек столько, сколько крупинок.
И это не дырочки, просто эпителей будет на том месте содран -он зарастает за несколько часов.
Я писал что целиком рыбу нельзя обрабатывать, т.е. частями -лучше начать с плавников и хвоста.
В общем рыбу можно разделить на 3 части -и каждую часть с промежутком обрабатывать.
Тогда болезнь быстро уйдет.


Те что в аквариуме -температурой или лекарствами будут убиты.

Отличить тропического от отечественного можно - у тропического манка обычно желтоватая и мельче, но зато очень быстро покрывает все тело. Тропический наиболее опасный паразит.

Изменено 7.5.09 автор nickorsk
2009-05-0707/05/2009 15:26:41
#828323
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

636 25
Мытищи
6 года

nickorsk
Каких дырочек??? А смысл обработки частями, если паразит быстро размножается и поражает окружающие ткани!?
Поняла ход ваших мыслей, я и не соображу, если же локализация под эпителием, как можно счистить то...т.е. получается мы всё ровно убиваем только частично свободных паразитов...

Изменено 7.5.09 автор Море
2009-05-0707/05/2009 15:31:06
#828327
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 64
Орск
13 года

Море

Я сталкивался с ихтиком раз 100 если не больше. По опыту -лучший метод физической обработки.
К томуже плодится без хозяина никак ихтик не может и нужно время для роста и размножения.
Если болезнь не запущена то без лекарства и даже подъема температуры можно избавится от болезни.

Если болезнь запущина -то нужно обрабатывать рыбу в 3-и приема. Свободных убивает лекартсво и температура.




Изменено 7.5.09 автор nickorsk
2009-05-0707/05/2009 15:36:31
#828332
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

636 25
Мытищи
6 года

nickorsk
Так тропический же температура не берёт???
2009-05-0707/05/2009 15:39:51
#828336
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1569 64
Орск
13 года

Море

Лекарство возьмет.

Я лечил рыб при слабом поражении. Лечить одними лекарствами это слабо эффективно - по своему попыту.


Изменено 7.5.09 автор nickorsk
2009-05-0707/05/2009 15:42:53
#828339
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46
Russian Federation Moscow
13 года

nickorsk

Я просто иду в зоомагазин покупаю метелиноваю синь, ловлю рыбу, макаю ватною палочку в синь и протираю рыбку, так.
И можно например в трехлитровой банке создать концетрацию сини, чтобы туда просто рыбок окунать или запускать на пару минут и назад в аквариум.

И еще никто неслышал про такой порошек ЦИПРОЛЕТ , на птичке сказали, что хорошо от ихтика и др. болячек помогает.

И кстати у меня модеста живет так ей вобще все побарабану вся чистенькая, хотя она вроде тоже боция.



Изменено 7.5.09 автор gruntik
2009-05-0707/05/2009 19:11:38
#828519
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 69
Санкт-Петербург
5 года

Уфф...
Рыбу разделить на 3 части... пожарить и отпустить в уху...

В принципе, верное - про обработку руками... Только вот если рыбка маленькая, да ещё и ослаблена, да ещё и бесчешуйная - это, имхо, может убить её ещё быстрее.

По мне так лучше было бы всё же пересадить в отсадник. И если уж лить костапур - то уменьшенной дозировки - боциям и нормальной - всем остальным. Ну или переходить на ик кью. Только переход дролжен быть через перерыв. А есть ли на него время?..

Напомните, плз, состав костапура и ик кью... У меня под рукой нету просто.

2009-05-0707/05/2009 23:07:05
#828711
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46
Russian Federation Moscow
13 года

SoullesS


ICK CURE- бензальдегид зеленый, повидон.
Costapur- малахитовый зеленый оксалат 0,18, раствор формальдегида 5,95, диситилированую воду на 100 мл. Всеравно непонятно какой у меня костапур на упаковке просто костапур, а в инструкции костапур F.

Время думаю есть, ситуация вроде неухудшилась, правда одного клоуна ненаблюдаю второй день. Я второй день меняю воду, фильтрую через уголь и ничего недобовляю. Убрал растючки по максимуму и сократил кормежку до минимума. nickorsk отчасти прав, ведь через защитную слизь лекарство непройдет.
Так боцика отсадить для того, чтобы в общей банке ударную дозу зделать. А как быть с модестой она нормально себя чувствует, неслизи не манки.
2009-05-0808/05/2009 14:17:59
#829086



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top