go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 1
Москва
9 года

падает pH уже 6.0

Аквариум на 50 литров, был перезапущен в июне.
рыбы: 5 данио, 7 неонов, 5 барбусов, 4 панды.
растения: 1 анубиас, 2 эха, лимонник, кабомба, валиснерия, людвигия(вроде).
растения росли плохо, появились водоросли (нитчатка, сине-зеленые точно), pH долго был около 8.0
примерно с 2 недели назад начал подливать по инструкции Sera Daydrops, подложил глину под корни, и растения стали потихоньку расти.
каждое утро видно что по чуть-чуть подрастают.
неделю назад pH был 7.0, а сегодня замерил 6.0!
вот это и забеспокоило!
от чего падает pH? чем это чревато? не погибнут ли рыбы?
СО2 не подаю, свет 36ватт компакт лампа (840) 8 часов в день.
вода под краном pH 7.0 (у отстояной).
тест Sera pH.

ps. еще вспомнил! каждое утро видно что вода цветет, но цветение пропадает после обеда-к вечеру, а с утра опять вода зеленая. что это может быть?

2009-08-1212/08/2009 15:10:16
#891842
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 1
Москва
9 года

сегодня за ночь погибла единственная ампулярия Смайлик :(
тест показывает между 6.0 и 5.5(по цветовой шкале Sera), хотя вчера подменил 10 литров отстояной воды!
как быть?

2009-08-1313/08/2009 09:14:25
#892199
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
10 мес.

kinesis

Тесты на GH и КН есть? Значения рН, в отдельности, ничего не дают...
Ваши растения берут СО2 из карбонатов/гидрокарбонатов, растворенных в воде. КН уменьшается, и рН тоже. Попробуйте длительность светового дня уменьшить до 5-6 часов.

Изменено 13.8.09 автор Daxel
2009-08-1313/08/2009 10:15:00
#892242
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 1
Москва
9 года

Daxel

других тестов нет. что в данном случае важнее GH или KH? постараюсь найти.
свет укоротить попробую.
спасибо!
2009-08-1313/08/2009 10:24:05
#892248
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
10 мес.

kinesis

Тут не будет, "что важнее"...
Тест на GH, или тест на общую жесткость, показывает содержание в воде катионов солей жесткости - кальция и магния. Причем, не прямо, а в пересчете, сколько их будет, если...
А тест на КН, или тест на общую щелочность, показывает содержание в воде анионов солей слабых кислот...
То есть, катионы и анионы одной и той же соли будут определяться разными тестами...
Коссвенно, КН и рН тесты показывают концентрацию СО2, растворенного в воде. Есть специальные таблицы рН/КН/СО2.
Почему я рекомендую иметь оба теста, и на GH, и на КН? Потому что, если мое предположение о потреблении растениями СО2 из растворенных в воде солей верно, то тест на GH будет тоже уменьшать значения. Это произойдет из-за того, что растворимые гидрокарбонаты кальция и магния станут нерастворимыми карбонатами и выпадут в осадок. То есть, у Вас в аквариуме происходит так называемое "биогенное умягчение воды".
2009-08-1313/08/2009 21:16:16
#892633
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 1
Москва
9 года

Daxel

спасибо большое!
мне вроде понятно стало немного.
поищу тесты. в ближайших магазах их просто нет никаких.
с утра сегодня pH 5.5, хотя воду подменивал по 10 литров последние 2 дня.
что-нибудь можно предпринять сейчас чтоб еще хуже не стало?
не упадет ли дальше? вода станет кислотой :-
на вид рыбы себя нормально чувствуют.
странно что все так резко случилось, ничего особо не менялось. не понимаю!
2009-08-1414/08/2009 08:18:41
#892772
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6801 1626
Russian Federation Volgograd
21 час.

К сильным колебаниям pH обычно приводит недостаточная величина карбонатной жесткости - KH, желательно, чтобы она была не меньше 5.
Её ещё называют "буфером". Чем выше карбонатная жёсткость - тем меньше колебания pH.

У Tetra есть набор, позволяющий измерить и kH и gH (общую жесткость) - [email=http://tetra-fish.ru/tetra/go/7B4FA824079E3BE3B2540904EC663F1D/?seite=6&group_id=381&group_2_id=12&lang_id=16]Tetra GH/KG-Test[/email], рекомендует это сделать как можно скорее.

Картинка с форума

При необходимости и pH и kH можно поднять при помощи специального препарата -
Tetra pH/kH plus .

Картинка с форума

С уважением,
команда Tetra

2009-08-1414/08/2009 09:28:28
#892818
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 1
Москва
9 года

Tetra

Спасибо!
буду искать в магазинах.
2009-08-1414/08/2009 10:29:17
#892868
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
10 мес.

сообщение kinesis
что-нибудь можно предпринять сейчас чтоб еще хуже не стало?

Уменьшить длительность светового дня. Еще лучше - уменьшить количество ламп в светильнике до 0,5-0,6 Ватт/литр.


сообщение kinesis
странно что все так резко случилось, ничего особо не менялось. не понимаю!

А Sera Daydrops? Это - раствор микроэлементов. Вы подстегнули траву по микро, и ей перестало хватать СО2.
С таким светом, разгоняя банку, кроме микро и макроэлементов нужно ПРИНУДИТЕЛЬНО подавать СО2. Поставьте бражку, только КН поднимите. По тестам...


сообщение Tetra
У Tetra есть набор...

Я таким пользуюсь. Только обратным титрованием из-за низких значений GH и КН...


сообщение Tetra
pH и kH можно поднять при помощи специального препарата...

Можно и так. А можно обычную питьевую соду вносить - NaHCO3...


сообщение Tetra
Чем выше карбонатная жёсткость - тем меньше колебания pH.

А значения рН при высоких значениях КН?...
Или Вы советуете увеличивать КН, и потом принудительно снижать рН внесением СО2? Тогда зачем КН увеличивать?


сообщение Tetra
К сильным колебаниям pH обычно приводит недостаточная величина карбонатной жесткости - KH, желательно, чтобы она была не меньше 5.

А в моих аквариумах КН меньше 2, и рН стабильно держится на 6,5. И СО2 подается круглосуточно из баллона...
2009-08-1414/08/2009 10:39:47
#892880
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6801 1626
Russian Federation Novoshakhtinsk
21 час.

Уважаемый Daxel,

Ваш профессионализм не вызывает никаких сомнений. Однако, не все аквариумисты могут похвастаться глубокими знаниями химии воды.

Всё-таки увязывать в прямую зависимость значения pH и kH не совсем корректно - в противном случае можно было бы из 1-й величины вычислить другую.

СО2 можно подавать круглосуточно и при минимальной карбонатной жёсткости, но для этого необходимо создать условия - в первую очередь растения, которые будут этот газ потреблять, но тогда ночью рН будет неминуемо "заваливаться" (если не принять мер - например, включать на ночь мощную аэрацию), ведь растворяемый в воде СО2 будет её подкислять . Или же можно установить рН-контроллер, который будет подавать СО2 только тогда, когда рН будет подниматься выше заданного значения.

Главное - понимать, что делаешь, и понимать это так же глубоко, как понимаете это Вы - и тогда даже самая сложная система будет работать как часы.

С уважением,
команда Tetra

Изменено 14.8.09 автор Tetra

2009-08-1414/08/2009 11:08:58
#892898
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

479 29
Russian Federation Saint Petersburg
13 года

сообщение kinesis
примерно с 2 недели назад начал подливать по инструкции Sera Daydrops, подложил глину под корни, и растения стали потихоньку расти.


Что за глина? Может от нее. Например палочки Инишиал стик подкисляют….может просто кинуть кусок мрамора в аквариум? Тесты Нилпа можете посмотрнть, они дешевые и нормальные.
2009-08-1414/08/2009 11:35:19
#892910
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 1
Москва
9 года

сообщение дарко
Что за глина? Может от нее. Например палочки Инишиал стик подкисляют….может просто кинуть кусок мрамора в аквариум? Тесты Нилпа можете посмотрнть, они дешевые и нормальные.

глина голубая, из аптеки. вычитал тут на форуме что ее используют.
я ее и раньше вносил, но такого эффекта не было.


Daxel
А Sera Daydrops? Это - раствор микроэлементов. Вы подстегнули траву по микро, и ей перестало хватать СО2.
С таким светом, разгоняя банку, кроме микро и макроэлементов нужно ПРИНУДИТЕЛЬНО подавать СО2. Поставьте бражку, только КН поднимите. По тестам...

постараюсь так сделать. свет уменьшу, тесты найду.

кстати бражка стояла до перезапуска (тогда pH был в районе 8.0-8.5, бражка сбивала его до 7.0 примерно работая круглосуточно), но водоросли перли постоянно.
из-за водорослей я и сделал перезапуск в июне. но pH оставался таким же, а недавно стало как я писал в начале.

всем спасибо за помощь!
2009-08-1414/08/2009 12:34:02
#892938
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2274 112
Москва
2 года

kinesis
КН можно увеличить обычной пищевой содой , соответственно подрастает и РН . Полторы чайные ложки соды на 180 литров воды , повышают КН на две единицы , РН на 0,5 . Разумеется эти показатели зависят от начальных условий РН и КН .
2009-08-1616/08/2009 23:40:01
#894191
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

kinesis


А что у вас за грунт?
В аквариуме с нейтральным грунтом (т.е тот, в котором нет карбонатов) при заиливании может опуститься pH.
2009-08-1717/08/2009 08:16:42
#894259
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 1
Москва
9 года

сообщение Sebbb

А что у вас за грунт?
В аквариуме с нейтральным грунтом (т.е тот, в котором нет карбонатов) при заиливании может опуститься pH.


грунт покупался в магазине на развес уже больше года назад.
как называется не знаю. светлый, похож на крупный песок, фракция от 3х до 8 мм примерно.
думаю что с июня он не мог успеть заилиться, тем более я его периодически сифонил.

сейчас pH остановился на 5.5 примерно, растения растут (и водорослей меньше стало), рыбы живы, это успокаивает.
тестов в тех магазинах где был не оказалось, попробую попасть на птичку.
2009-08-1717/08/2009 17:42:30
#894631



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top