go to bottom
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 462
Finland
1 года

Параметры препаратов, используемых в аквариумистике.

В связи с тем, что на Форуме иногда возникают вопросы связанные с составом препаратов, используемых при запуске аквариума и препаратов по уходу за водой решил определить их основные параметры.

Тем более, что фирмы производители не указывают на этикетках состав.
По моему мнению, они должны были бы представит покупателям такую инфориацию, хотя бы минимальную, чтобы снять многие вопросы. Непонятно чем они там думают на эти фирмах? Боятся наверно конкуренции. Смайлик :120:

Полный анализ препаратов провести не могу так как очень дорого, да кроме того ещё могут обвинить в промышленном шпионаже Смайлик :DСмайлик :D, но основные параметры влияющие на качество воды приведены в таблице. Пока проанализировал Tetra Aqua SafeStart (New) и Sera bio nitrivec. Думаю, что по мере преобретения других препаратов таблица будет пополняться.

Параметры препаратов, используемых в аквариумистике
2009-10-0101/10/2009 23:53:10
#926042
Нравится Helium
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6801 1626
Russian Federation Ulyanovsk
6 дн.

Уважаемый Геныч,

Ваша инициатива, безусловно, интересна, но, к сожалению, не совсем понятно, что могут дать эти цифры. Ведь препарат присутствует в воде не в чистом виде, а в разбавленном в тысячи раз. Например, Safestart - 5 мл на 6 литров (6000 мл) - 5:6000, AquaSafe - 5 мл на 10 литров - 5:10000. То есть, если предположить, что Ваша информация верна, и в нашем препарате SafeStart концентрация нитратов - около 200 мг/л (что, скорее всего, так и есть, т.к. нитраты - продукт жизнедеятельности этих бактерий), после применения препарата концентрация нитратов в воде увеличится на 200(мг/л)/1200(соотношение объёмов) = 0,17 мг/л, т.е. пренебрежительно мало.

Говорить о концентрациях каких-либо веществ (у Вас - нитритов, нитратов, фосфатов) без учёта их концентрации в воде аквариума после применения - бесполезная трата времени. Ровно как о pH, химическом и биохимическом потреблении кислорода. Что могут дать эти цифры (ХПК, БПК) людям, далёким от химии - вообще с трудом представляем.

Мы, естественно, думаем о своих покупателях - и делаем препараты безопасными и эффективными. А лишние цифры только запутают покупателей.

С уважением,
Команда Tetra

Изменено 1.10.09 автор Tetra

2009-10-0102/10/2009 00:23:58
#926072
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

915 7
United States Santa Barbara
14 года

Tetra


На мой взгляд, информация, подобная приведенной, достаточно бесполезна. Что с того, что некий препарат содержит нитраты? Много полезной и несекретной информации содержится в MSDS (material safety data sheet, справочный листок по безопасности весчества), которые в большинстве стран обязаны быть в открытом доступе. Может быть тетра сэкономит нам время и выложит их (или ссылки на них) сюда?
2009-10-0102/10/2009 00:47:43
#926079
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 462
Finland
1 года

Mexican


Так как раз эта информация и не доступна!
2009-10-0202/10/2009 01:02:56
#926083
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 462
Finland
1 года

сообщение Tetra

Ваша инициатива, безусловно, интересна, но, к сожалению, не совсем понятно, что могут дать эти цифры.


Уважаемая Tetra

Зти цифры дают хотя бы минимальное представление о том, что льётся в акариум.
2009-10-0202/10/2009 01:11:12
#926086
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1475 120
Щербинка
2 года

Tetra


А что Вы так нервничаете - концентрацию в аквариуме мы сами посчитаем, а информация полезная - пригодится (хотя сама я химию не лью).
2009-10-0202/10/2009 09:56:28
#926206
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 462
Finland
1 года

сообщение Tetra

Уважаемый Геныч,

То есть, если предположить, что Ваша информация верна, ....


Уважаемая Tetra,

В результатах можете не сомневаться. Анализы выполнены в лаборатории, оснащенной всем необходимым для этого оборудованием.
2009-10-0202/10/2009 10:22:43
#926219
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 462
Finland
1 года

Новая информация

Параметры препаратов, используемых в аквариумистике
2009-10-0505/10/2009 12:17:53
#928837
Нравится Helium
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

915 7
United States Santa Barbara
14 года

Геныч


Раз Тетра не колется на MSDSы, придется им помочь... Вот например MSDS на Easy Balance (на мове аглицкой). Гидроксид Натрия, тартаровая кислота, сахароза, формальдегид.... В более новых версиях есть ионобменнaя смола, а не волшебные гранулы для анаеробов, жрущих нитраты.

Продолжение будет...
2009-10-0505/10/2009 21:24:30
#929405
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 462
Finland
1 года

сообщение Mexican

Геныч

Раз Тетра не колется на MSDSы, придется им помочь... Вот например MSDS на Easy Balance (на мове аглицкой). Гидроксид Натрия, тартаровая кислота, сахароза, формальдегид.... В более новых версиях есть ионобменнaя смола, а не волшебные гранулы для анаеробов, жрущих нитраты.

Продолжение будет...


Вообще то тартаровая кислота, сахароза да и формальдегид могут служить субстратом для роста денитрификаторов. Но ИМХО, этот препарат мало эфективный. Смотри УЖАС!!!!!!!!!Easy Balance Tetra Aqua
2009-10-0505/10/2009 22:39:36
#929468
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6801 1626
Russian Federation Volgograd
6 дн.

Уважаемые участники дискуссии,

хотелось бы заметить следующее:

1. Приведенный здесь MSDS был действителен 6 лет назад. С тех пор изменилось многое, в том числе и состав EasyBalance.
2. В данном документе описываются вещества, являющиеся (при определённой концентрации) опасными. Неопасные вещества в нём не перечисляются, а называются "nonhazardous additions". Данный документ (Material Safety Data Sheet) описывает, насколько тот или иной препарат безопасен, меры предосторожности при его использовании и т.п. Он не содержит в себе информации, сколько-нибудь достаточной для его воспроизводства, а зачастую и для того, чтобы понять, как он работает. Иначе любой желающий (в т.ч. конкуренты) мог бы скопировать такой препарат и продавать его под своей маркой, слегка изменив состав.
3. Чтобы убедиться в наличии гранул в препарате EasyBalance, достаточно встряхнуть его и открыть крышку, или просто применить, вылив очередную дозу средства в аквариум (тоже предварительно встряхнув). Поверьте, они там не для красоты.
4. Уважаемый Геныч, к сожалению, любая информация без верной её интерпретации, не столько полезна, сколько вредна. Если бы Вы в Вашей табличке приводили не только, например, концентрацию нитратов и рН, но ещё и комментировали бы это соответствующим образом, в т.ч. давая информацию о том, насколько изменится концентрация нитратов и фосфатов в аквариуме - в этом был бы какой-то смысл.
Химические термины (или, по крайней мере, то, что они определяют или на что влияют) тоже было бы полезно расшифровать.

С уважением,
Команда Tetra

Изменено 5.10.09 автор Tetra

2009-10-0505/10/2009 23:05:36
#929493
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6801 1626
Russian Federation Volgograd
6 дн.

Mexican


Что касается MSDS - данные документы не дают сколь либо объективной или полезной для покупателя информации о препаратах. Все наши препараты регулярно проходят добровольную сертификацию в России, не говоря о том, что одобрены для применения в странах Евросоюза и США. Кроме того, на русском языке подобных документов, находящихся в свободном доступе и не являющихся конфиденциальными, не существует.

С уважением,
Команда Tetra

Изменено 5.10.09 автор Tetra
2009-10-0505/10/2009 23:12:29
#929500
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Не в адрес Тетры, но вообще в адрес всех производителей... Скрывать состав хим/био/смесей, мотивируя это коммерческой тайной и предлагать покупателю "верь мне и будет тебе манна небесная" - не есть правильная политика. Особенно учитывая копеечную стоимость производства и заоблачные розничные цены. Если кому из китайцев приспичит содрать тот или иной препарат, его и так передерут. А некитайцы и подавно. Какой смысл делать страшную тайну из сульфатов/нитратов, боясь напугать покупателя? Наоборот, надо в открытую говорить - "вот, мол, наш препарат содержит то-то и то-то, а конкуренты скрыли от вас это и сё". Одно из отличий серъёзного производства от левака - это максимально полные спецификации, касающиеся товарных свойств. Покупая телевизор, мы не просим его схеиу, но мы получаем полный список его потребительских свойств, влияющих на процесс его "потребления" - каналы, чувствительность, развёртки, стандарты, кодировки и прочее и даже соответствие всяким TCO. А тут кот в мешке - насыпь и радуйся. Несерьёзно.

Конкретно к Тетре, пользуясь случаем (не по теме кондиционеров):
Где можно посмотреть/узнать состав Тетра Крипто?

2009-10-0606/10/2009 11:23:58
#929822



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top