go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Grodno
6 года

Черные молли -- "проброс" или норма? (страница 2)

Приобрел в магазине черных моллинезий. Когда принес домой и выпустил в аквариум -- разглядел, что они не полностью черные, а есть проблески у некоторых на жабрах, у некоторых на хвосте. У кого-то зеленые, у кого-то серебристые.

Размер их -- по 3-4 см. Это норма, они еще могут окраситься или такими и останутся?

Второй вопрос -- хочу купить несколько снежинок, насколько я понимаю они будут постоянно скрещиваться между собой несмотря на наличие самок и самцов снежинок?

И третий -- как точно называется эта моллинезия что на фото, в некоторых источниках пишут размер максимальный 8 см, в некоторых -- 10, у некоторых -- до 15.

молли
2010-02-0101/02/2010 11:38:27
#1037431
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 282
Москва
4 года

сообщение Bystrov
Полностью согласен с arctic, латипины и велиферы это ПЕЦИЛИИ.

Кто бы сомневался раз у вас и чернополосые цихлозомы зовутся зебрами: Тема на форуме
да и пецилии "в течении суток рожают": Длительность нереста (не беременности) у пецилии
Отличная получается компания не-любителей чтения умных книжек.
Успехов!
2010-02-0404/02/2010 23:17:18
#1041564
Нравится Alex-diletant
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

432 8
Russian Federation Zhukovskiy
11 года

По цихлидам я не спец. Спорить не буду. Но живородками около 12 лет занимаюсь. И несколько раз было что пецилия рожала в течении суток(на личном опыте убедился). А насчет велифер не знаю. Мне аквариумист знакомый говорил что это пецилия. И в инете во многих местах написано.

2010-02-0505/02/2010 15:44:42
#1042114
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 282
Москва
4 года

сообщение Bystrov
несколько раз было что пецилия рожала в течении суток(на личном опыте убедился)

Тогда вам стоит обратить особое внимание на эту вашу пецилку, так как это может говорить и о какой-то патологии.


А насчет велифер не знаю. Мне аквариумист знакомый говорил что это пецилия. И в инете во многих местах написано.

Моллинезия велифера, она же - Высокоплавничная или Парусная моллинезия (Poecilia velifera) - рыбка из Отряда Карпозубообразных (Cyprinodontiformes), Семейства Пецилиевых (Poecilidae) или Гамбузиевых. Но никак не - собственно пецилия (Xiphophorus maculatus), ближайшими родственниками которой являются меченосцы (Xiphophorus helleri).
Даже просто на слух попробуйте уловить разницу - "рыбка Семейства Пецилиевых" и просто "пецилия". Вроде бы и созвучно, но разница прежде всего по смыслу.
2010-02-0505/02/2010 17:36:40
#1042192
Нравится Alex-diletant
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

432 8
Russian Federation Zhukovskiy
11 года

Ну да, наверное вы правы. Благодарю за советы

2010-02-0505/02/2010 17:45:34
#1042201
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

704 37
Москва
5 года

Цитата из литературы:
В Европу велиферы были завезены в 1913 . А чуть позже их описал Н.Ф. Золотницкий в книге "аквариум любителя", ошибочно классифицировав их как Mollienesia velifera. В результате последующей ревизии они были классифицированны как poecilia.

Вот цитата из книги Н.Ф. Золотницкого



Моллиенизия парусовидная.— Mollienisia velifera. Reg. (рис. 7.90)

За последнее время появился еще новый замечательно красивый вид этой рыбы — моллиенизия парусовидная, названная так за необычайно крупный размер спинного плавника.

Родина ее Средняя Америка — полуостров Юкатан, где она найдена в небольшом озерке близ Прогрессе.

Средняя величина рыбы не особенно большая—12 сантиметров, но громаден, по сравнению с ее ростом, имеющий 6 см высоты плавник. Форма его округленно-четырехугольная.

Что касается до окраски рыбы, то описать ее довольно трудно. Одно можно сказать, что все тело ее, как и плавник, блещет массой светящихся блесток и матовых, отливающих перламутром пятнышек.

В частности, грудь и живот имеют окраску светло-серую, переходящую ко времени нереста в красную, а по телу тянутся коричневые полоски с перемежающимися светло-зелеными, составленными из блестящих точек шнурами.

Плавники: грудные — бесцветные, хвостовой — со множеством синеватых точек, а спинной окаймлен красной каймой. Словом, рыба очень красивая не только формой, но и окраской.

Пока эта рыба еще большая редкость, хотя у одного иностранного любителя получилось уже от нее два приплода, но при каких обстоятельствах — неизвестно.


Изменено 20.2.10 автор arctic

2010-02-0606/02/2010 18:52:48
#1042958
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 282
Москва
4 года

Дислексия Смайлик :weep:Смайлик :weep:Смайлик :weep:

2010-02-0606/02/2010 20:26:19
#1043048
Нравится Alex-diletant
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
6 года

Приобрел в свой аквариум моллинезий полностью черных, гуппи, и снежинок обычных с баллонами.

Вопрос такого характера -- снежинки все такие пугливые? Как только подхожу к аквариуму они просто врассыпную разбегаются по всему аквариуму. Как-то и не сталкивался с таким. Но их поведение напоминает диких рыб. Стоит даже пройти в метре -- только тень пустить - они тут же каждая меняет свое расположение, и довольно резко.

2010-02-1313/02/2010 10:49:44
#1049860
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

704 37
Москва
5 года

vorr


Все нормально.Попривыкнут к вам и не будут так шугаться .Они не дикие, а просто не привыкли к человеку.
2010-02-1313/02/2010 11:42:05
#1049900
Нравится vorr
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

704 37
Москва
5 года

сообщение Bystrov
Белых моллинезий не бывает. Пол определяется по анальному плавнику. У самок он округлый. У самцов свернут в трубочку(гоноподий)


Белых моллиенезий -альбиносов сегодня видел в продаже в зоомаге в здании кинотеатра "аврора". Были лирахвостые и классические круглохвостые. По 80 р. за хвост.
2010-02-1515/02/2010 21:40:01
#1052647
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87 1
Санкт-Петербург
8 года

сообщение arctic

vorr

Моллиенезия черная- "молли блэк" poecilia sphenops var. black и
Моллиенезия черная- "молли блэк-лира" poecilia sphenops var. lyre

вчера в магазине купила двух молли, хотела еще маленьких, поэтому нашла, где они 1,5 см. Теперь мучаюсь вопросом - в каком возрасте у черных молли хвост становится "лирой"? Сразу или позже? Я хотела именно "лиру", в магазине сказали, что они такие и будут, а пока хвосты круглые Смайлик :idea:
2010-03-0101/03/2010 14:40:53
#1066081
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

432 8
Russian Federation Zhukovskiy
11 года

Да когда как. Иногда быстро, иногда попозже

2010-03-0101/03/2010 15:42:26
#1066156
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87 1
Санкт-Петербург
8 года

Bystrov
То есть я правильно понимаю, что рождаются все с круглыми хвостами? И в каком-то возрасте хвост "отрастает", как у мечей?
2010-03-0101/03/2010 15:51:41
#1066166
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

432 8
Russian Federation Zhukovskiy
11 года

да рождыются все с круглыми. в погода я думаю точно отрастет

2010-03-0101/03/2010 15:58:32
#1066170
Нравится Rafia
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
1 мес.

EILe и artic...

Вы по своему каждый правы...я всегда говорил, что давно нужно прекратить этот научный бред...развести минимум родных братьев в их видовой критерий...пусть они будут Пециливые, но по чистым направлениям- Гуппи ретукулата и т.д., Пецилия вариатус и т.д. и Моллинезия сфенопс и т.д....
А то этот бред уже достал...сорри...

2010-03-0101/03/2010 17:32:29
#1066252
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

704 37
Москва
5 года

сообщение Rafia

Bystrov
То есть я правильно понимаю, что рождаются все с круглыми хвостами? И в каком-то возрасте хвост "отрастает", как у мечей?


У только что родившихся мальков моллиенезий видно сразу кто лира а кто нет.
2010-03-0101/03/2010 18:42:38
#1066315
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

382 32
Москва
8 мес.

Rafia

Согласен с arctic.
По малькам молли сразу видно "лира" она или простая.
Если у ваших рыбок круглый хвостовой плавник, то лирохвостыми они не будут.
У мальков лирохвостых моллинезий хвостовой плавник в виде треугольника.
2010-03-0101/03/2010 20:54:40
#1066514
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

432 8
Russian Federation Zhukovskiy
11 года

Совсем не факт. Бывает лира не сразу определяется(ну это конечно в зависимости от объема и условий содержания)

Изменено 1.3.10 автор Bystrov

2010-03-0101/03/2010 21:24:34
#1066550
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

704 37
Москва
5 года

Bystrov

Именно факт! der.arzt правильно подсказал по хвостам.
2010-03-0101/03/2010 21:28:45
#1066554
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

845 123
Климовск
11 дн.

Bystrov
Да сразу лира определяется.У малька "лиры" хвост как бы треугольный (с углами), а у "простой"-круглый, без углов.Видно практически через несколько дней после рождения.

Изменено 2.3.10 автор сергей22
2010-03-0101/03/2010 21:29:04
#1066555
Нравится ElLe
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

Воскресенский
Какой, простите, "бред"? Смайлик :D Не надо путать научные названия с коммерческими и бытовыми - равно как и бессмысленно возмущаться их несоответствием... Смайлик :D


ElLe
Вы забыли ещё P. petenensis Смайлик ;) - это тоже вид, участвовавший в гибридизации...


Шкет
А вот пецилия - давно уже не пецилия, а меченосец... Смайлик :D И - кстати - от баллонов вы малька получали? Смайлик ;)







Вообще, есть, очень грубо, 2 селекционных линии моллиенезий - с длинным основанием спинного плавника и с коротким, различия очень заметны.
Первые - это гибриды латипинны и велиферы, и они - самые эффектные из всех молек. Из этого ряда была, например, московская "нигра" - крупная, чисто-чёрная рыба с огромным парусом, ныне полностью исчезнувшая. Они прихотливее, медленнее растут, требуют какого-никакого, а внимания.
Вторые - это гибриды с участием сфенопса, они мельче, более живучи, плодовиты и составляют основную массу разноцветных моллиенезий - это как раз рыбы для начинающих.

Есть ещё "промежуточные" формы, но их немного.

А ещё сфенопс бывает жёлтым и чёрно-жёлтым Смайлик :) - очень красивая окраска, но нечастая. Правда, хорошей лиры вы у такой рыбы не увидите, в основном она круглохвостая...


Изменено 3.3.10 автор ablabys
2010-03-0304/03/2010 01:43:03
#1068804
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 282
Москва
4 года

сообщение ablabys
Вы забыли ещё P. petenensis Смайлик ;) - это тоже вид, участвовавший в гибридизации...

Да не забыла, а просто не стала упоминать так же, как и тоже участвовавших в гибридизации P. orri и P. mexicana, дабы не лезть в настоящие уж дебри, когда тут готовы заблудиться уже и в трех соснах да еще и всех вокруг окончательно запутать.

О попытках смеси латыни с нижегородским я тут уже писала: Помогите различить пол моли баллон!


А ещё сфенопс бывает жёлтым и чёрно-жёлтым Смайлик :) - очень красивая окраска, но нечастая. Правда, хорошей лиры вы у такой рыбы не увидите, в основном она круглохвостая...

У меня как раз такие ребятки есть и примечательно, что в основном как раз - с очень качественными лирами.
Года три назад увидела похожих не Птичке и тут же загорелась - очень хотелось "высветлить" свой аквариум. Честный любимый продавец остановил - рыба была привозная, не откарантиненная, брал ее на пробу - договорились встретиться через неделю-другую, но за это время вся она и полегла.
А примерно год назад поймала эту замечательную молодь на Форуме у замечательного Mika. Фантастически эффектно они смотрятся в одной воде с черными.
Фоточек своих, увы, все еще нет, поэтому - их портреты из фотогалереи Mika:

Золотистые молли-лиры
2010-03-0404/03/2010 10:29:41
#1068984
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

704 37
Москва
5 года

Это гденаписано что P. orri и P. mexicana гибридизированны с велиферами? Чушь полная. вы еще все 140 видов живородок сюда приплетите.Смайлик :D

2010-03-0404/03/2010 17:59:42
#1069497
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 282
Москва
4 года

сообщение arctic
Это гденаписано что P. orri и P. mexicana гибридизированны с велиферами? Чушь полная. вы еще все 140 видов живородок сюда приплетите.Смайлик :D

Дислексия Смайлик :weep:Смайлик :weep:Смайлик :weep:Смайлик :weep:Смайлик :weep:

http://korobeyniki.n...

http://aquadecor.ru/...

и далее по списку для хотя бы чуть-чуть умеющих читать.
2010-03-0404/03/2010 21:16:44
#1069762
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

704 37
Москва
5 года

Дислексия-у вас при чем в острой форме с переходом в аутизм.Смайлик :doctor:

Цитата с вашего наверное любимого сайта
"Уже в 1909 году в аквариумах появились угольно-черные моллиенезии, получившие огромную популярность. Затем путем гибридизации с другими видами моллиенезии — Р. latipinna P. mexicana, P. orri, P. velifera и последующей селекции были выведены многочисленные породы: лирохвостые и высокоплавничные лирохвостые, крапчатые, кофейные и даже красные молли. "

Черная молли была получена не в 1909 году , а в 1924 в США. Лира молли была получена в конце 30-х годов в Сингапуре .
Далее по списку и смотрим на даты внимательно - P. mexicana(1975 Robert R. Miller) , P. orri(1943),
Так что участвовать в гибридизации при выведении лиры молли они не могли так как описаны были гораздо позднее чем выведенны молли.

Смайлик :doctor:
Еще несколько цитат с авторитетных вышеуказанных сайтов

"Чтобы оградить себя от подобных неприятностей, опытные любители-разводчики ежедневно меняют до 90 % воды в аквариумах, "- Дискусы просто курят в сторонкеСмайлик :D

"Так же как и у меченосцев, у моллиенезий рождаются два типа самцов, первые из которых развиваются очень быстро и становятся половозрелыми уже в два месяца, оставаясь мелкими навсегда. Вторые становятся взрослыми и формируют гоноподий только после 10 месяцев. " -В 2 месяца половозрелыми самцами стать- чушь полная.

2010-03-0404/03/2010 22:55:55
#1069888
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

ElLe
Насчёт лиры - не буду спорить, ибо не знаю. Когда я увлекался моллиенезиями, мне было лет около 13 - 14 Смайлик :D, и тогда дедушки-разводчики мне и говорили, что у жёлтого сфенопса лира если и будет, то небольшая, а обычно вылезает вот такая форма, как на фото в вашем посте - они её называли "вилкой" и сильно не любили Смайлик :D
А "хорошей" считалась лира с 1) полным разворотом рогов - они должны были торчать вверх и вниз, закругляясь потом, и 2) в размахе - не меньше длины корпуса рыбы...

Но в главном - да, очень эффектная окраска; даже не жёлтая, а какой-то "жёлтый металлик", что ли... Смайлик :)
2010-03-0405/03/2010 00:44:11
#1069990



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top