go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77
Люберцы
10 года

Помогите с расчетом аквариума

Располагаю стеклом толщиной 5мм
Если верить калькулятору толщины стекла GlassThicknessCE_RUS, то допустимые нормы для аквы без ребер и стяжек:
Запас прочности Кз на растяжение: рекомендуется >=3.8
Прогиб не более: 0.35мм

В результате расчета получаем, что допустимый и наиболее подходящий для меня размер:
Высота аквариума 330 mm
Длина аквариума 700 mm
Толщина стекла 5 mm
Запас прочности на растяжение 3,816202163
Прогиб длинных стенок 0,285858523

Но хотелось бы увеличить высоту хотя бы еще на пару см. При этом получаем такую картину:
Запас прочности на растяжение 3,498542274
Прогиб длинных стенок 0,341011594
Т.е. прогиб вроде как в приделах, а вот рекомендуемый запас прочности падает примерно на 0.3

Безопасно ли будет компенсировать его ребрами жесткости (или стяжкой)?
Насколько можно так увеличить высоту?
Вообще говоря на сколько это увеличивает риск разрушения стекла при легком ударе?

2010-03-0404/03/2010 11:37:40
#1069054
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

232 9
Домодедово
11 года

DestroySoul


Увеличить высоту можно до 35см вообще без проблем.
Совет:
1. Проверьте толщину стекла по факту (штанген-циркулем, тк очень часто она не соответствует заявленной у продавца)
2. Стяжку и ребра жесткости обязательно поставьте. При этом ребра жесткости не обязательно клеить внутри длинных стекол. Наклейте их просто сверху по 1 полоске ~ 4,5 - 5 мм шириной во всю длинну на каждую из сторон и скрепите потом их стяжкой поперек. Это намного легче и быстрее осуществить, при этом все функции по предотвращению изгиба эта конструкция выполняет, кроме того, если у Вас будет внутренний фильтр с распылителем или компрессор, установленный на задней стенке, то Ваш аквариум окажется защищен от попадания воды на заднюю стенку (фон), то есть от поддеков сверху. Единственный недостаток такой конструкции - отверстие для кормления рыбок должно учитывать наличие преграды .
2010-03-0404/03/2010 11:57:04
#1069076
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

232 9
Домодедово
11 года

andmd

Размер полосы ребра жесткости указан в см, конечно!
2010-03-0404/03/2010 11:59:02
#1069083
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77
Люберцы
10 года

сообщение andmd
Единственный недостаток такой конструкции - отверстие для кормления рыбок должно учитывать наличие преграды .

Это-то как раз не проблема, т.к. планирую крышку тоже сам, и под ней разместить помпу, свет, терморегулятор, вентилятор, кстати это тоже создает нагрузку на стекла, как это учесть?.
2010-03-0404/03/2010 12:03:39
#1069091
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

954 54
Волжский
22 дн.

DestroySoul
При таких размерах стяжка здесь совсем не нужна, просто лишнее. А с ребрами можно высоту аквариума сделать и 40см
2010-03-0404/03/2010 12:10:09
#1069099
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77
Люберцы
10 года

сообщение Peyote

DestroySoul
А с ребрами можно высоту аквариума сделать и 40см

Даже и не мечтал. =)
2010-03-0404/03/2010 12:11:44
#1069102
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

954 54
Волжский
22 дн.

сообщение andmd

DestroySoul


При этом ребра жесткости не обязательно клеить внутри длинных стекол.
В данном случае прочность швов будет меньшей, чем при приклейке изнутри аквариума. Разница здесь есть. При приклейке сверху швы получают напряжение на сдвиг, а швы держат лучше при приложении усилия на разрыв
2010-03-0404/03/2010 12:22:00
#1069113
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

232 9
Домодедово
11 года

DestroySoul


Да, в принципе можно и 40, но только если есть опыт склейки (выдержать по всей длинне толщину шва (вертикального прежде всего, что как известно не всегда удается))), галтели нормальные сделать.. и т д.
А навес весь по оборудованию вообще без проблем - даж не задумывайтесь.
2010-03-0404/03/2010 12:24:56
#1069123
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

954 54
Волжский
22 дн.

andmd
Согласитесь, что если руки не оттуда растут, то и браться за это не стоит. А если все с этим нормально, то сделать ровные швы не проблема
2010-03-0404/03/2010 12:26:42
#1069125
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

232 9
Домодедово
11 года

Peyote


Да, это конечно факт! Но тут для этого акваса заглаза хватит, даж с запасом, а мороки меньше намного да и аккуратнее получится если по первой то))))
2010-03-0404/03/2010 12:27:51
#1069126
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77
Люберцы
10 года

сообщение andmd
Да, в принципе можно и 40, но только если есть опыт склейки (выдержать по всей длинне толщину шва (вертикального прежде всего, что как известно не всегда удается)))

Планирую выставить зазор до склейки спичками (хотя наверно не лучший вариант, из-за их разной толщины), или как вариант нарезанами полосками листового пластика толщиной 2мм, а затем зафиксировав конструкцию продавливать герметик изнутри.
По завершению нанесения клея, убрать зажимы фиксирующие конструкцию, слегка продавить швы, и снова зафиксировать уже скотчем.
Что думаете о процессе сборки?


сообщение andmdгалтели нормальные сделать.. и т д.

А вот тут уже интересней. Какие требования у нормальных галтелей?
Я понимаю они и того же герметика?..
2010-03-0404/03/2010 12:35:02
#1069134
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

954 54
Волжский
22 дн.

DestroySoul
Учитывая толщину стекла толщина шва должна быть в пределах 0,5-1,5 мм. В Вашем случае будет трудно продавить герметик в такой шов, к тому же "продавливаемость" зависит еще и от самого герметика, от его вязкости. Так что трудоемксоть процесса может быть неоправданной. Такой способ удобен когда стекла слишком тяжелы, чтобы их перемещать/передвигать.
Галтель делается одновременно с заполнением шва - это наплыв герметика изнутри по шву - делается прямой профиль или круглый. Для разравнивания галтели можно использовать все, что удобно - пластиковую карточку, колпачок ручки, носик тубы, шпатель и т.п.

Изменено 4.3.10 автор Peyote
2010-03-0404/03/2010 12:44:43
#1069148
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

232 9
Домодедово
11 года

сообщение DestroySoul

сообщение andmd
Да, в принципе можно и 40, но только если есть опыт склейки (выдержать по всей длинне толщину шва (вертикального прежде всего, что как известно не всегда удается)))

Планирую выставить зазор до склейки спичками (хотя наверно не лучший вариант, из-за их разной толщины), или как вариант нарезанами полосками листового пластика толщиной 2мм, а затем зафиксировав конструкцию продавливать герметик изнутри.
По завершению нанесения клея, убрать зажимы фиксирующие конструкцию, слегка продавить швы, и снова зафиксировать уже скотчем.
Что думаете о процессе сборки?


сообщение andmdгалтели нормальные сделать.. и т д.

А вот тут уже интересней. Какие требования у нормальных галтелей?
Я понимаю они и того же герметика?..


Спичками не надо. Или уж пластиком (тут будет как зазор у свечи в авто проверка) а проще импортными зубочистками тупым концом... и 2 мм много для такого акваса конечно. 1 - 1,5 мм вполне. Главное обезжирить! - ацетоном. Это важно очень. причем так чтобы не осталось малейшего намека на беловатый налет. Да Вы наверное тут прочитали уже кучу всего по этому поводу.
Галтели вещь в принципе больше декоративная, так как держит стекла герметик в шве. Их оформляют любым округлым предметом смоченным в воде (не сильно). Можете тут посмотреть - сегодня кто то выложил репортаж как клеил свой 360 литров.
Успехов!
2010-03-0404/03/2010 12:46:13
#1069155
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

232 9
Домодедово
11 года

сообщение Peyote

DestroySoul
Учитывая толщину стекла толщина шва должна быть в пределах 0,5-1,5 мм. В Вашем случае будет трудно продавить герметик в такой шов, к тому же "продавливаемость" зависит еще и от самого герметика, от его вязкости. Так что трудоемксоть процесса может быть неоправданной. Такой способ удобен когда стекла слишком тяжелы, чтобы их перемещать/передвигать.
Галтель делается одновременно с заполнением шва - это наплыв герметика изнутри по шву - делается прямой профиль или круглый. Для разравнивания галтели можно использовать все, что удобно - пластиковую карточку, колпачок ручки, носик тубы, шпатель и т.п.

Изменено 4.3.10 автор Peyote


Привет Вожанину из Домодедова!)))

Тут все верно написано руководствуйтесь этим!!!
2010-03-0404/03/2010 12:48:52
#1069162
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77
Люберцы
10 года

Peyote


andmd

Большое Вам спасибо! =)
2010-03-0404/03/2010 12:54:25
#1069172
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

DestroySoul

Немного уточню Смайлик :)
Толщина швов 0,5...1,0 мм, не более. Иначе аквариум будет позже вести себя как студень, да и формировать более толстые швы при такой толщине стекла не столь удобно.
Пользуясь калькулятором, не обращайте внимания на цифры, определяющие деформации -нещадно лгут! Не совпадает в абсолютном большинстве случаев, причем -в разы.
Запас прочности вполне достаточен от 2,0 до 3,5. Вообще, редко какой из аквариумов серийного изготовления превышает по расчетам предел прочности более 2,5...


сообщение Peyote

А с ребрами можно высоту аквариума сделать и 40см


Вообще-то, при высоте 400 мм и длине 700 мм и стекле толщиной 5 мм, аквариум будет спокойно стоять и без ребер Смайлик :) Единственно, что стенки сверху будет выгибать. Именно для предотвращения этого и применяют ребра. Стяжки ни в коем случае не нужны.
Максимальная высота по стеклу 5 мм может достигать 450 мм, но с заполнением водой не более 400-420 мм. Нужность наличия ребер определяется длиной сторон. При длине стороны менее полуторной величины высоты его можно и не приклеивать.
Галтель основной нагрузки не несет, она лежит на части шва между стеклами Смайлик :) Единственное требование -плавный переход силикона со стекла на стекло и отсутствие подрезок швов в этой части после полимеризации герметика.
2010-03-0404/03/2010 19:09:21
#1069577
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77
Люберцы
10 года

сообщение serg-radomir

DestroySoul

Галтель основной нагрузки не несет, она лежит на части шва между стеклами Смайлик :) Единственное требование -плавный переход силикона со стекла на стекло и отсутствие подрезок швов в этой части после полимеризации герметика.

Мне кажется что он не очень эстечично будет выглядеть. Если он носит чисто декоративный характер, допустимо ли его сделать толщиной не более 5-8мм?
2010-03-0404/03/2010 22:33:35
#1069857
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

сообщение DestroySoul

Мне кажется что он не очень эстечично будет выглядеть. Если он носит чисто декоративный характер, допустимо ли его сделать толщиной не более 5-8мм?


Допустимо и гораздо меньше Смайлик :)
ADA делают без оной /в наглядном понимании/ вообще. Главное -подобрать предмет /цилиндр или плоский шпатель с прямым или скругленным (скошенным под 45 гр.) углом под требуемый профиль галтели Смайлик :)

Еще, я позабыл упомянуть про размер ширины ребер. Их достаточно шириной 20-30 мм. При стекле 5 мм отрезать такие полоски не составит труда для опытного резчика. Одну боковую грань /которая будет свободной/ можно обработать вручную при помощи мелкозернистой наждачки, одетой на брусок. Достаточно снять фаски и зашлофовать микросколы по ребрам полоски.
То же самое рекомендую сделать с верхними гранями боковых стенок -эта мера снимет со стекла некоторые местные напряжения, исключит потенциальную возможность на образование трещин от микросколов, которые образуются при резке стекла и улучшит внешний вид.Смайлик :smart:
2010-03-0404/03/2010 22:56:31
#1069889
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77
Люберцы
10 года

serg-radomir

И Вам Serg мега спасибо! =)
Теперь осталось дело за малым. Попробовать реализовать все свои задумки в нечто практично-эстетичное.
2010-03-0405/03/2010 00:31:39
#1069983
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

629 10
Тула
9 года

Не рекомендую выше 35 мм.....а если стекло еще и б.у то и того меньше надо делать мм30......и дно усмливать.....

2010-03-0505/03/2010 02:36:16
#1070041
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation
1 года

vibe

Вы на основании своего собственного опыта к таким заключениям пришли?
Или по каким-то еще причинам и измышлениям? Можно поинтересоваться?
2010-03-0505/03/2010 03:08:45
#1070045
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77
Люберцы
10 года

сообщение vibe
Не рекомендую выше 35 мм.....а если стекло еще и б.у то и того меньше надо делать мм30......и дно усмливать.....

Эмммм... Простите не понял, 35мм это высота?
2010-03-0505/03/2010 04:04:34
#1070057
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

723 30
Russian Federation Abakan
12 года

Вообщем хотите верте, а хотите нет, но у меня самодельный аквас длинна86,высота47,ширина35(обьем 140литров, воды залито120литров) с ребрами и стяжкой, изготовлен из стекла 4мм. Служит мне верой и правдой уже более года и проблем никаких, а вы тут про 5мм спорите потянет или нет. Не уверен, делай ребра, снова сомневаешся, стяжкой крепи и всего делов.Удачи.

2010-03-0505/03/2010 06:28:37
#1070071
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

77
Люберцы
10 года

сообщение лукерий
Вообщем хотите верте, а хотите нет, но у меня самодельный аквас длинна86,высота47,ширина35(обьем 140литров, воды залито120литров) с ребрами и стяжкой, изготовлен из стекла 4мм. Служит мне верой и правдой уже более года и проблем никаких, а вы тут про 5мм спорите потянет или нет. Не уверен, делай ребра, снова сомневаешся, стяжкой крепи и всего делов.Удачи.

Ну в том, что он скорее всего не лопнет и будет служит верой и правдой после установки на качественно-ровную плоскость без прогибов я почти (почти, потому что абсолютно отсутствует опыт в этом направлении) не сомневаюсь. Меня главным образом очень беспокоит вопрос запаса прочности, т.к. в квартире. где будет эксплуатироваться живет трех летний сынишка. =)
2010-03-0505/03/2010 09:46:19
#1070141
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

сообщение DestroySoul
Меня главным образом очень беспокоит вопрос запаса прочности, т.к. в квартире. где будет эксплуатироваться живет трех летний сынишка. =)

В некоторых случаях и стекло 10, да и 20 мм не спасает Смайлик :)
Вы определились с размерами будущего детища?Смайлик :smart:
2010-03-0505/03/2010 11:03:22
#1070202



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top