Форум Аквариумистов
» Дискусы » как лечить дискусов (проблемы диагнозы) » Чесотка у Дискусов.Прошу помощи в лечении
|
Малёк
 
20
 14 года |
Чесотка у Дискусов.Прошу помощи в лечении |
|
Аквариум на 350 л. температура 30С, в нем 6 дисков (новечки) 20 красных неонов и 5 суристом. Ни у кого кроме дискусов болезнь не проявляеться, из видемых симптомов только интенсивное подергивание плавниками и почесывание о коряги и растения, один диск неохотно начал брать корм и изменил окрас (потемнел и иногда хаотично плавает и чешется о что попадет на его пути).Я пытался лечить Антипаром, costapur, в общем аквариуме, но не помогает |
|
|
31/03/2010 11:38:24
#1097485 |
|
Модератор , Советник
 |
|
sanek-1978О-О-О!Совет №1...Не зная или по неопытности , Вы занялись лечением дискуса самостоятельно... не делайте так!..Антипар в своем составе содержит формалин (ЯД), лечение в общем аквариуме нежелательно!...После такого(неопытного)лечения могла быть убита биология в аквариуме, ... Очень не плохо бы увидеть тесты на аммиак, нитрит, нитрат...Указанные Вами симптомы схожи как с жаберными паразитами, так и с отравлением(ожегом жабр) аммиаком...Сейчас: увеличить подмены воды до 30- 40% ежедневно(желательно в два приема-утром и вечером), аэрацию на полную мощь!, кормить умеренно...Опишите все: запуск, фильтрация, корм, подмены, (грунт, растения, свет)... Изменено 31.3.10 автор Galashev.Sergey |
|
|
31/03/2010 14:15:31
#1097648 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Слишком мало подробностей.... Попробуйте еще раз все-все описАть....по-порядку... Иначе в ответ посыпятся многочисленные предположения о чем угодно....начиная с загаженности аквариума...и заканчивая только что родившейся новой болячкой "дискусная чесотка"... )))... |
|
|
31/03/2010 15:19:21
#1097710 |
|
Малёк
20
14 года |
|
Самвел_К.Даже не знаю с чего начать-то. Месяца 3 назад у меня появились красные неоны с ПТИЧКИ. Через неделю я заметил что они начали почесываться. Пытался их лечить тем же АНТИПАРОМ и как мне показалось, чёс прошел. 2 недели назад я купил 6 дисков (4-5 мес. подростков) и буквально через 4-5 дней заметил подергивание плавниками и почесывания о листья растений и о коряги больше видимых семптомов просто нет. Пытался лечить опять же АНТИПАРОМ и Costapyrom, но видимых улучшений нет, только ухудшение у одного диска-потемнение окраса, плохо берет корм, стоит все больше у обогревателя и иногда вздрагивая подергивает плавниками и хаотично плавает пытаясь почесаться о какой-нибудь предмет (складывается впечатление что он пытается от кого-то избавиться, но как я не вглядывался, никаких пораженик на теле дискусов я не заметил). Насчет содержания: подмена воду 1-2 раза в неделю;грунт-гранитная крошка;аэрация в полном объеме;фильтр наружний с наполнителем; из растений немфея, анобас, криптокорина; корм: мороженный мотыль и фарш из говяжъего сердца. Посадку дискусов в общий аквариум проводил как и положенно с выравниванием температуры в течении 3-х часов и смешиванием воды с общего аквариума и воды в которой прибыли дискусы. На мой взгляд ни о коком ожоге жабер речи быть и не может, скорее всего я подозреваю что это какой-то паразит.Прошу подсказать с чего начать лечение(желательно в общем аквариуме так как и остальные рыбы наверника поражены).Все же на мой взгляд это паразиты а не отравление и не ожег жабер |
|
|
31/03/2010 21:23:58
#1098093 |
|
Малёк
20
14 года |
|
Galashev.Sergeyесли предположить что это паразиты то с какого лечения начать.Какое лекарство нужно исходя из тех симптомов что я изложил |
|
|
03/04/2010 12:53:07
#1100167 |
|
Модератор , Советник
|
|
sanek-1978Не хочу Вас обидеть..., но В Вашем случае дело не в лечении(мое мнение)...Тесты, как просили, Вы не сделали? |
|
|
03/04/2010 13:28:53
#1100199 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
1-2 раза в неделю подмены - это ни о чем не говорит...(сколько меняете?....какую воду льете?...добавляете ли препараты?)... |
|
|
04/04/2010 00:16:49
#1100692 |
|
Малёк
20
14 года |
|
Galashev.SergeyЯ провел тест воды и на мой взгляд показатели в норме, хотя я могу и заблуждаться.Рассудите сами: NO3-50 HO2-0 GH-16d KH-6d pH-8,0 CL2-0 
|
|
|
04/04/2010 10:42:11
#1100874 |
|
Малёк
20
14 года |
|
Самвел_К.Подмена воды в среднем 40-50%(ровно столько сколько уходит на очистку всего дан аквариума от фикалий, уверяю что остатков корма практически не остается так как остатки подъедают суристомы). Воду для подмена наливаю прям из под крана(Я живу в Серпухове и вода у нас чистая, на мой взгляд).Препараты практически не добавляю, а вот параметры воды после тестирования я указал выше 
|
|
|
04/04/2010 10:56:37
#1100879 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение sanek-1978Нет, не в норме...Сильной катастрофы нет, но и безупречными их не назовешь...Подмены 1-2 раза в неделю сказались и на самочувствии рыбы...Увеличить частоту подмен (постепенно)скажем сначала(пару дней)по 10-15% потом до 20-25%(смотрим по самочувствию рыбы)и держим нитраты не более 10-20мг.литр...Чистая вода-это самое лучшее лекарство...Может Самвел поправит меня...и дополнит чего...Удачи... |
|
|
04/04/2010 12:34:44
#1100948 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Нитраты 50. Их не должно быть столько (кроме случаев, когда из самого водопровода течет более 20)... Выходит, что подмен недостаточно, раз нитраты не вымываются через водные подмены. Реальных путей уменьшения нитратов в аквариуме со стандартным оборудованием пока 2 - с помощью растений (но их должно быть много!)...или же с помощью водных подмен. |
|
|
04/04/2010 19:14:58
#1101265 |
|
Малёк
20
14 года |
|
Самвел_К.Ну тогда буду надеяться что вся причина в нетритах надеюсь вы правы.Последую совету и начну подмену каждый день по20% надеюсь что поможет.Может еще что порекомендуете для новечка??? (в плане каких небудь витамин и профилактических лекарств:idea
|
|
|
05/04/2010 09:46:12
#1101651 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
сообщение sanek-1978 Ну тогда буду надеяться что вся причина в нетритах Для ознакомления: Азотный цикл в аквариуме Азот - одно из важнейших веществ в питании каждого растения - находится в аквариуме в различных формах. Более того, они сменяют одна другую. Несмотря на то что воздух на 2/3 состоит из азота, водные растения не умеют использовать это вещество. Исключение составляет только азолла, которой помогают азот-фиксирующие бактерии, обитающие в ее теле. Все остальные растения дожидаются, когда в воде появится аммоний или аммиак: это соединение азота им по вкусу. Аммоний (NH4+) образуется в процессе разложения белков, а также мочевины. Источниками являются отмершие части растений, экскременты рыб и моллюсков, моча. Вначале такие мертвые органические остатки становятся добычей сапрофитных микроорганизмов - бактерий, грибов, простейших, которые расщепляют целлюлозу, содержащуюся в растительных клетках, сбраживают сахар. В результате из белков образуются аминокислоты и другие составляющие, в том числе аммоний. Часть NH4+ может быть усвоена растениями, другая часть подвергается дальнейшим трансформациям. Сначала бактерии рода нитрозомонас (Nitrosomonas) превращают аммоний в нитриты (NO2), бактерии рода нитробактер (Nitrobacter) образуют затем из них нитраты (NO3). Часть нитратов поглощается растениями, остальные остаются в воде. Нитраты являются веществами, довольно токсичными для рыб. Накопление NO3 провоцирует появление различных заболеваний и отравление. Чтобы уменьшить концентрацию нитратов в аквариуме, воду следует регулярно подменивать свежей. Микроорганизмы, принимающие участие в процессе образования нитратов, называются нитрофиццрующими, а сами превращения азота - нитрификацией. В процессе такой трансформации азота поглощается кислород и выделяется углекислый газ. Значит, микроорганизмы нуждаются в притоке богатой кислородом воды, поэтому их называют аэробными. Хотя микробы могут находиться в любом месте водоема, но больше всего они концентрируются в аквариумном фильтре: здесь сапрофиты находят и приток питательных веществ, и достаточную концентрацию кислорода. В аквариумном грунте живут анаэробные микроорганизмы, которым нужна бескислородная среда, - в других условия они погибают. Анаэробные сапрофиты могут вновь образовать аммоний из нитратов. Кроме этого, микроорганизмы вырабатывают метан, а из сернистых соединений - сероводород. NH4 сам по себе безвреден для рыб и может накапливаться в домашнем водоеме в значительных количествах. Если вода в аквариуме кислая, то аммоний сохраняет свою обычную форму, но если активная реакция меняется в щелочную сторону, то он превращается в аммиак (NH3), который губителен для рыбок даже в небольших количествах. Загрязненный грунт - среда анаэробная, в ней и накапливаются все эти вещества. Некоторые растения привыкли к тому, что их корни находятся в таких условиях, например криптокорины болеют при культивировании в проницаемом для кислорода грунте. Поэтому толща почвы должна оставаться бескислородной, однако с помощью фильтрации следует удалять загрязнения, постоянно контролировать содержание аммония и других азотистых веществ. Вы уже догадались, что наибольшее количество аммиака в аквариуме выделяется во время разрушения буферной системы, когда вода становится щелочной. В это время от недостатка углекислоты страдают не только растения, но и рыбы. И. Шереметьев |
|
|
05/04/2010 12:09:05
#1101751 |
|
Малёк
20
14 года |
|
yegor17Вы тоже предерживаетесь мнения что вся чесотка не от паразитов а от повышеного нитрита???  и спасибо за подробную и полезную информацию
|
|
|
05/04/2010 14:47:58
#1101906 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
sanek-1978От чего именно чешутся, точно не скажу.Увеличите подмены, вполне возможно, что почесывания, пройдут очень скоро.. Как говорится "Чистота - залог здоровья".При любых отклонениях у рыбы, первопричину, нужно искать в воде.Чем чище вода, тем сильнее иммунитет...со всеми вытекающими... |
|
|
05/04/2010 17:25:09
#1102032 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение sanek-1978 Да....было бы очень хорошо, если бы причина почесываний заключалась в повышенных нитратах. Тогда вы бы отделались легким испугом... )))... Но..повторюсь, - это лишь возможная(!) причина почесываний. Так или иначе....прежде чем кого-то от чего-то лечить...наперво необходимо привести аквариум в норму. Иначе лечение бессмысленно... Вы только не переусердствуйте с подменами....нынче весна....и могут плеснуть в водопровод все что угодно... Удачи. Самвел. |
|
|
05/04/2010 22:12:28
#1102261 |
|
Малёк
20
14 года |
|
Самвел_К.Ну прежде чем залить воду с крана я ее буду тестировать, ( пока в кране нетритов практически 0 ) постараюсь и в аквариуме доведу до 10-20. Надеюсь что вы мне поможете избавиться от этого чеса в дальнейшем .Я собираюсь прикупить аквариум на 450л. и перевести всех моих подопечных на новое место жительства, както не очень хотелось бы и зайцев (паразитов)переселять
|
|
|
06/04/2010 09:29:47
#1102432 |
|
Посетитель
|
|
сообщение sanek-1978 Показатели воды т.е их количество и последовательность очень похожи Тетра 6 в 1 . Если это так то я бы не стал им очень то верить - погрешность огромная . Это лично мое мнение . |
|
|
06/04/2010 20:23:45
#1102901 |
|
|
|
Малёк
20
14 года |
|
serega-goldда это именно тетра 6 в 1, и почему же нет доверия к тетра??? и какой же еще есть способ измерить параметры
|
|
|
07/04/2010 11:06:17
#1103244 |
|
Посетитель
|
|
sanek-1978А ни кто про недоверие не говорил - Тетра хорошая фирма . Просто личный опыт . Изначально сам пользовал такие тесты , но очень велика погрешность - они пригодны для примерных измерений +- . А самые хорошие тесты - это капельные . Их и на больше измерений хватает и точность выше . Наберите в яндексе " Капельные тесты " , их там море . А производителя и цену выбираите сами ! |
|
|
07/04/2010 12:12:14
#1103289 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
6 в 1 - это игрушки...годятся только для "сравнительного" анализа воды в двух аквариумах....имхо.... |
|
|
07/04/2010 15:44:28
#1103461 |
|
|
|
Малёк
20
14 года |
|
Самвел_К.Ну за не имением (пока)других тестов я думаю что и эти сойдут Не знаю рано ли что пока говорить но дискам гораздо лутше стало По моему чес проходит, и чувствуют они себя отменно (жрать стали как лошади)
|
|
|
09/04/2010 12:43:15
#1105341 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение sanek-1978 Не сойдет!!!.... Тут речь идет не о погрешности в 20-30%...чтоб сошло. Эти тесты "все в одном" могут по некоторым позициям врать если не на порядок, то в 2-3 раза легко.... Дальше считайте сами... А вот то, что рыбам стало лучше....это радует. Будем надеяться, что все беды заключались в неудовлетворительных условиях содержания. Удачи. Самвел. |
|
|
10/04/2010 11:45:23
#1106015 |
|
Малёк
20
14 года |
|
Самвел_К.как можно понизить жесткость воды??? кроме дистилята, может есть кондиционеры |
|
|
12/04/2010 10:09:40
#1107418 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
sanek-1978Зачем? В соседней ветке, только об этом говорили...Дискусы, прекрасно себя чувствуют в любой,чистой воде. |
|
|
12/04/2010 17:05:42
#1107773 |
Загружаю
форму....
