serafim14 Постоянный посетитель 742 4 Тула 10 года	Ответить Вопрос по фосфатам для избавления от водорослей
	Есть такое удобрение И есть ксеноккокус, на Амано написано, что для борьбы с ним нужно уменьшить световой день и добавлять монофосфат калия. Отсюда вопрос как развести данное удо, для получения нужной консистенции 2мг/л, как там написано? И в каком количестве его добавлять? При этом надо учесть, что в акве рыбы. Параметры воды Общ. жесткость-44-46 Временная-9 Нитраты-30-40 Подается СО2 Интересуют именно пропорции разведения удо (порошок), с водой...
	2010-04-2121/04/2010 12:35:26 #1115614

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 839 Владимир 4 года	Ответить
	serafim14 На триста литров один грамм сухого порошка даёт нужную концентрацию. PS: грамм (сначала написал милли, извиняюсь) Изменено 21-4-2010 автор Crossover
	2010-04-2121/04/2010 13:11:00 #1115639 Нравится serafim14

serafim14 Постоянный посетитель 742 4 Тула 10 года	Ответить
	Crossover А с какой периодичностью надо вносить? Или тут уже тесты на фосфат необходимы?
	2010-04-2121/04/2010 14:38:51 #1115725

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	Или тут уже тесты на фосфат необходимы? serafim14 Да, иначе есть вероятность, что вместо кокуса получите синезеленых
	2010-04-2121/04/2010 14:43:45 #1115729

Kawaller Завсегдатай 1559 75 Москва 2 года	Ответить
	serafim14 2мгл в акве концентрация нужна? Не многовато? Куда ж без тестов, вообще сначала не плохо померять, а уж потом лить. Какой свет у вас (мощность) да и продолжительность какая?
	2010-04-2121/04/2010 14:43:51 #1115730

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	2мгл в акве концентрация нужна? Не многовато? Kawaller Вроде, судя по нитратам - не много. Но каждая банка со своим характером.
	2010-04-2121/04/2010 14:53:40 #1115741

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 839 Владимир 4 года	Ответить
	serafim14 А с какой периодичностью надо вносить? Вот этого я не знаю. Я вообще опасаюсь всяких удобрений, а уж фосфора - тем более. Если действовать методом Estimative Index, то дозировка эта - на неделю (см. "Репорт Тома Барра"). Но достаточно большая дозировка. Для нехилого такого голландца. Вливать её можно залпом (если ничего не боитесь) либо растянуть на всю неделю. То есть, сделать некий раствор и лить уже его частями. Это удобнее вообще, чем просто порошок в акву насыпать. В общем, практика применения удобрений - не ко мне . Я только дал вам "скока вешать в граммах". А нужны эти 2 мг/л или нет, думать вам.
	2010-04-2121/04/2010 15:17:19 #1115768

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 839 Владимир 4 года	Ответить
	Kawaller Это не концентрация в акве, это сколько насыпать порошка. Чего получится в акве, будет зависеть, ясное дело.
	2010-04-2121/04/2010 15:18:48 #1115771

serafim14 Постоянный посетитель 742 4 Тула 10 года	Ответить
	Да, забыл написать. Неделю лью сайдекс, аква 270л. , воды литров 230. Вношу вместе с подменами, каждый день по 20-30л. Делаю подмены из-за повышенного содержания нитритов на уровне 0.2. То вроде ниже, то выше... Так продолжается уже больше месяца, (прибил биофильтрацию из-за лечения). Подозреваю, что перенаселение, хотя растений довольно много. Сейчас усилил внешник помпой на 2700л/ч. Но суть не в этом, просто коккус даже с сайдексом уходит очень тяжело. И нет никакой гарантии, что в последствии он опять не появится... Вот и пытаюсь решить проблемку...
	2010-04-2121/04/2010 15:46:43 #1115789

Kawaller Завсегдатай 1559 75 Москва 2 года	Ответить
	serafim14 Да уж, если у вас с такими подменами 30-40 нитратов, то и фосфата должно быть немало, надо мерять сначала. Какой свет то все же?
	2010-04-2121/04/2010 15:59:33 #1115796

serafim14 Постоянный посетитель 742 4 Тула 10 года	Ответить
	Kawaller 120Вт. ЛЛ лампы, 2 гролюкс, 2 аква гло. И с лицевой стороны 5 по 50Вт галлогеновые точечные, включаю не наполную (есть возможность регулировки яркости ламп). ЛЛ лампы светят 8 часов по таймеру. Галлогенки примерно столько же, к вечеру, после выключения ЛЛ ламп делаю легкие сумерки в акве. В профиле есть все фото... Пытался включать только ЛЛ лампы какое-то время, коккус начинает уходить местами, но тогда чахнут растения... Изменено 21.4.10 автор serafim14
	2010-04-2121/04/2010 16:16:37 #1115814

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 839 Владимир 4 года	Ответить
	serafim14 И с лицевой стороны 5 по 50Вт галлогеновые точечные, включаю не наполную С этим надо завязывать, ИМХО. Светить должно только внутрь и по возможности не на стекло. Фосфор тут дело десятое. PS: Фото посмотрел, завязывать однозначно... Изменено 21-4-2010 автор Crossover
	2010-04-2121/04/2010 16:24:41 #1115818

Kawaller Завсегдатай 1559 75 Москва 2 года	Ответить
	serafim14 Учитывая вашу жесткость заоблачную, думаю, что рН у вас ближе к 8 , не смотря на подачу СО2, а надо что бы около 7 был, со светом я бы применил технику разбития светового дня на две части, если таймер есть. С утра 4 часа, перерыв часа 4 и вечером 4 часа. Где ксенококкус лютует - на растениях или на стеклах?
	2010-04-2121/04/2010 16:30:22 #1115820

serafim14 Постоянный посетитель 742 4 Тула 10 года	Ответить
	Crossover Тут я согласен! Планируется МГ 2х150Вт. Более того подозреваю что именно благодаря им он и лютует. Kawaller PH, кстати в водопроводе ~8, а в акве 7.4-7.5 после подачи СО2, да и карбонатная (9) пониже чем в водопроводе (14) Везде и даже на камнях, сейчас полегче (после сайдекса), но все равно не уходит. Все же надо свет менять, согласен. И тесты на фосфат взять...
	2010-04-2121/04/2010 16:37:12 #1115823

Kawaller Завсегдатай 1559 75 Москва 2 года	Ответить
	serafim14 Вам бы все же о осмосе подумать, gH=45 это очень много. Проблемы будут постоянными все равно, неблагоприятна такая вода для почти всех растений, а низшим водорослям нормально даже в море.
	2010-04-2121/04/2010 17:00:08 #1115848

serafim14 Постоянный посетитель 742 4 Тула 10 года	Ответить
	Kawaller Растения даже очень неплохо растут, даже неоны благоденствуют... (видимо приспосабливаются все же). А осмос очень уж накладно при такой жесткости, менять мембрану придется очень уж часто, что довольно накладно. А умягчитель брать, вообще цена зашкаливает... Так что обойдемся.
	2010-04-2121/04/2010 17:36:50 #1115875

Maksus Посетитель 406 48 11 года	Ответить
	Подскажите, а есть у кого-то практический положительный опыт избавления от ксенококкуса путем поднятия фосфатов? Перечитал все сообщения на форуме, но так пока и не решился добавлять. Ксен появился на некоторых листьях анубиаса, на стеклах нет совсем. Никаких других водорослей нет. Уже даже фосфат калия в русхиме купил, а добавлять боюсь - вдруг что-то более страшное придет? Нитраты в районе 10 держу, фосфат определяется 0,1-0,2.
	2010-04-2121/04/2010 18:48:38 #1115949

alivmar Посетитель 319 134 Москва 6 мес.	Ответить
	сообщение Maksus Подскажите, а есть у кого-то практический положительный опыт избавления от ксенококкуса путем поднятия фосфатов? Пытался избавиться от ксенококкуса, изменяя только количество фосфатов. Не получилось. Стал лить комплексное удобрение, кокус исчез. Видимо дело не только в фосфатах.
	2010-04-2222/04/2010 08:41:34 #1116337

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	Я вот не пойму, вы тут говорите про борьбу с ксенококкусом путем поднятия уровня фосфатов, а что, никто не видел ксенококкуса в банках с высокими фосфатами?
	2010-04-2222/04/2010 09:15:29 #1116359

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	Подскажите, а есть у кого-то практический положительный опыт избавления от ксенококкуса путем поднятия фосфатов? Maksus Сомнительно мне. Или в комплексе, или ничего. . Уже даже фосфат калия в русхиме купил, а добавлять боюсь - вдруг что-то более страшное придет? Нитраты в районе 10 держу, фосфат определяется 0,1-0,2. Боитесь - не зря. Но попробовать осторожно почему бы и нет? Главное - не запускать, следить. На первый, поверхностный взгляд - у Вас фосфатов может и маловато, но может сказаться неточность измерений малых концентраций. Можно не париться с измерениями, по интуиции по чуть-чуть подобавлять, посмотреть... А может поиграться количеством СО2 (в основном на рН) или при случае спектром...
	2010-04-2222/04/2010 10:31:10 #1116439

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 839 Владимир 4 года	Ответить
	ooptimum Просто всё крутится вокруг теории соотношения Азот:Фосфор. Типа, если соотношение правильное - растения процветать будут, а ксенококкусу кирдык придёт. Хотя опять-таки, кругом и везде говорят, что плюс-минус километр погоды не делает. PS: То есть, если нитратов в банке 50, то фосфора должно быть примерно 3 (в воде). Только я думаю, при таких условиях всем будет одинаково кайфово - и траве и водорослям всех мастей.
	2010-04-2222/04/2010 13:30:42 #1116578

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	Crossover Я думаю, что это соотношение -- далеко не самое главное. Я видел банки где оно было идеальным, но водоросли, в т.ч. и ксенококкус были, ровно как и обратную ситуацию -- полный раздрай в соотношениях, но водоросли отсутствуют как класс. А к тому, что написано на амании нужно относиться с некой (весьма немалой) долей скептицизма. Особенно это касается раздела с водорослями.
	2010-04-2222/04/2010 14:23:19 #1116626 Нравится Lassor, Crossover

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	Я видел банки где оно было идеальным, но водоросли, в т.ч. и ксенококкус были, ровно как и обратную ситуацию -- полный раздрай в соотношениях, но водоросли отсутствуют как класс. ooptimum Потому что не учитываются: органический углерод, поступление азота и фосфора с корня, доступность и связанность их, алеллопаты и т. д. Скорее RR - это руководство к действию и направление, чем выдерживаемое реальное отношение, думаю. Честно говоря, я не знаю, что такое ксенококкус - то ли зеленая, то ли с-з. Поиск по такой экзотике у меня не рулит. Если зеленая - RR такое же, как для высших... Изменено 22.4.10 автор Tetera
	2010-04-2222/04/2010 15:00:24 #1116649 Нравится Maksus

Maksus Посетитель 406 48 11 года	Ответить
	сообщение Tetera Сомнительно мне. Или в комплексе, или ничего. ... А может поиграться количеством СО2 (в основном на рН) или при случае спектром... Вот про комплекс все идеи закончились, только про фосфаты еще и остается Подмены регулярные, органики в воде мало, нитраты низкие (иногда добавляю, чтоб было в районе 10), растений много (даже слишком). Долгое время были только отдельные точки, которые иногда сами полностью исчезали, появлялись, и вдруг несколько листьев у анубиаса чуть ли не сплошь покрылись налетом. Наверно вы правы - имеет смысл попробовать самому, вряд ли что-то страшное произойдет от фосфатов на уровне единицы, зато вдруг чудо случится Со спектром поиграться было бы неплохо, так как ксен появился после добавления лампы на 6000 К. Но и то не сразу, а через пару месяцев, так что может это и не связано. Но я живу в маленьком городе, где лампы можно только через интернет заказать, а из-за нестандартного ювелевского размера - и выбор невелик, и цены немаленькие В любом случае спасибо за идеи, буду пробовать.
	2010-04-2222/04/2010 16:26:25 #1116740

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	В любом случае спасибо за идеи, буду пробовать. Maksus Рад, дай бог - поможет. Со спектром поиграться было бы неплохо, так как ксен появился после добавления лампы на 6000 К выбор невелик, и цены немаленькие Не всегда в лоб стоит. Вот Вам еще идея, может пригодится: у меня 2 вида ламп: гро люкс и деннерле плант. Включение ступенчатое. Раньше было: гро горят 10 часов, плант - 8. Поменял. Теперь плант 10, а гро 8. Картинка существенно изменилась: вид, габитус, цвет травы... Подмены-подмены- подмены. Зациклимся? Была у меня чистейшей воды вьетнамка (ах-ах! Но жирная!!!). Подмены 50% через день в течение месяца... ФигВам называется. Благоверная испилила меня: убери эту дрянь! Ну убрал (до этого не трогал - смотрел на неё), ну плюнул на банку (надоело с питоном скакать), включил УФ, прекратил подмены и... пожалел, что так "чисто" вымел её: с тех пор её в упор не вижу - пропала, блин... Это не метод борьбы, боже упаси! Это стиль: попробовать, не зацикливаться, поискать еще чего... Кокус обычно в молодых банках, мне кажется. Есть у меня немного, при запуске на биогумусе появился. Врать не буду - не ушел со стекол за прошедшие 3.5 месяца. Но за это время я еще стекла не чистил - он не мешает, отики стараются, конец уже виден, на траве его не было... Да, я до сих пор только доливаю воду. Редко-редко подмены по 10-15%, скажем раз в месяц... УФ, конечно, давно выключен, баллон СО2 кончился месяц назад, рН под 9, КН за 14. Всё растет и из банки лезет... Удо ни-ни! Биогумус пока рулит, однако. Нитраты по жизни нулевые, фосфаты, вроде, 0-0.2, при старте были 0.2-0.5 (вода такая из крана шла.)
	2010-04-2222/04/2010 17:10:37 #1116784