Kимериец Постоянный посетитель 988 164 Усинск 1 дн.	Ответить Растения вымирают
	В наличии банка на 150 л., реально воды естественно меньше, освещение две лампы по 30 в., вначале были обычные бытовые лампы, потом одну заменил на сильвания гролукс, население барбусы нескольких видов, САЕ и анцитры. Трава в ней росла очень хорошо, борода присутствовала, но не поднимала головы, изредка появлялась на головке фильтра. Проблемы начались когда я убрал эх. Блехера, он стал таким здоровым, что занял больше половины банки. Решил его убрать, после этого состояние остальных растений сразу ухудшилось, первым сдох апоногетон, потом не крупный эхинодорус, остальные в лучшем случае не росли. Потом полезла борода, постепенно придавил ее, но трава все равно не приживалась, росла только мелкая разновидность криптокарины. Все что высаживал или стояло на месте или гибло. Попробовал поменять свет, сделал крышку на светильниках Т4, мощность 104 ватт, в данный момент один светильник сгорел и стало 84 в. С растениями никаких изменений, зато вылез ксенокок. Закинул туда несколько веток роголистника, но и он чувствует себя явно не в своей тарелке. параметров воды не знаю, кроме РН, он около 6.
	2010-07-1818/07/2010 16:19:01 #1177382

Samodelkin Завсегдатай 1066 1982 Москва 2 час.	Ответить
	Борода полезла, так как для нее появился корм после того, как убрали эх. А разве ваши SAE плохо с ней справляются? Судя по тому, что растут сейчас хорошо криптокарины, у вас редкие подмены воды . Попробуйте 2 раза в неделю процентов по 30-40. Потом ведь из-за большого эха вы перетряхнули половину всего грунта (а наверно и просифонили хорошенько), теперь должно пройти время, чтоб все стабилизировалось. Рыбки накакают, будет растениям хорошо. 84 ватт вполне хватит для большого количества всяких трав.
	2010-07-1818/07/2010 18:21:38 #1177436

Kимериец Постоянный посетитель 988 164 Усинск 1 дн.	Ответить
	Я понимаю, что борода полезла без эха, который ее видимо здорово давил. Бороду я давно почти прибил, она себя практически не проявляет, есть всего несколько кисточек, САЕ жрать ее не хотят, предпочитают рыбий корм, толстые стали падлы, морды шире чем у меня. В целом борода меня давно не беспокоит в этой банке. Дело в том, что времени прошло уже много, банка в таком состоянии почти год, растения не развиваются, но рыбы чувствуют себя нормально, периодически нерестятся прямо в общей банке. У меня бывали проблемы с зеленью, но не такие длительные
	2010-07-1818/07/2010 18:38:23 #1177445

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 7 мес.	Ответить
	Kимериец Странно это.Ксенококкус лезет, когда все более-менее благополучно, разве что фосфатов многовато в сравнении с другими элементами.Вот я Амазонку огромную вынуждена была удалить и на это место понатыкала черенки длинностебельки разной из других акв.Все отлично, никаких проблем.А откуда вы траву брали на посадку?Может неудачно покупали слишком прихотливую или сушняк?Роголистник хорошо растет, где азота много, а нет азота-прирост небольшой.Вы какие растения сажали, которые загибались?
	2010-07-1818/07/2010 19:02:29 #1177461

Kимериец Постоянный посетитель 988 164 Усинск 1 дн.	Ответить
	Zero Траву брал в зоомагазине, привезена с Живой Воды. Сдох апоногетон, который я опять посадил, потом лимнофила, от нее остался кусочек около 5 см, он и сейчас стоит, тоже самое с кабомбой, перистолистник поначалу начал расти, но потом погиб, красная кабомба не прижилась. Пробовал дважды садить валиснерию, не прижилась. Недавно посадил людвигию, прозерпинаку и глосостигму. Прозерпинака погибла, людвигия растет, но медленно и ксенокок ее сильно облепил, глоссостигма покрылась ксенококом. На той неделе посадил веточку больбитиса, пока без изменений. Пробовал исправить ситуацию посадкой эхинодоруса амазонка, он постоянно выкидывает новые листья, только они не вырастают больше 10 см., возможно потому, что их регулярно портит анцитр. В этой банке стоит куст тайского папоротника, он не гибнет, но и не растет. Добавлю, что ксенокок попер недавно, когда добавил свет, до этого его не было.
	2010-07-1818/07/2010 19:22:51 #1177484

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 7 мес.	Ответить
	Kимериец Вы сажали достаточно прихотливую траву, кроме, разве что людвигии(если это людвигии репенс или полюстрис).Попробуйте что-нибудь попроще-гигрофиллы разные, лимонник, лимнофилу не акватику, а разнолистную, например, роталу индийскую, элодею и т.д.А еще бы хорошо СО2 поставить, чтобы бороду задавить, конечно когда травы насадите.На сайте Живая вода откройте статьи-там очень интересный способ подачи в акву СО2 описан.Я этим способом пользуюсь около 2лет-копеечные расходы, никакой браги, только чуть усовершенствовала, воткнув медицинскую иглу в крышечку банки и соединив трубочкой ее с распылителем.Удачи.
	2010-07-1818/07/2010 19:45:05 #1177493

Kимериец Постоянный посетитель 988 164 Усинск 1 дн.	Ответить
	Zero СО2 поставил на желатиновой браге, но толку не заметно. Напоминаю, что с бородой в этой банке проблем уже давно нет, она имеет несколько чахлых кисточек на головке фильтра и все. Сейчас имеется только ксенокок, но он появился недавно. Легко сказать "посадить", в наших краях трава в магазине бывает не часто.
	2010-07-1818/07/2010 20:08:51 #1177506

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 7 мес.	Ответить
	Kимериец Можно объявление в местную газету дать, или в магазинах с аквариумистами познакомиться.А вмагазинах часто одну азию продают-она дешевле по закупке в разы.
	2010-07-1818/07/2010 20:47:02 #1177535

Kимериец Постоянный посетитель 988 164 Усинск 1 дн.	Ответить
	Zero Кабомба то достаточно простое растение, но и она потухла. Траву буду наверное заказывать по скоростной почте через Живую воду. Сделаю новую банку и закажу, сразу на две. Но не в этом дело, вопрос в том, что мне не понятно, что с банкой происходит сейчас и где сбой. Изменено 18.7.10 автор Kимериец Изменено 18.7.10 автор Kимериец
	2010-07-1818/07/2010 20:57:10 #1177540

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 7 мес.	Ответить
	Kимериец Во первых кабомбы бывают разные-вы брали вильчатую, если я поняла правильно, а это очень даже не простая трава.И вообще с кабомбой не так все просто.Местная кабомба росла отлично, а та же самая привозная ни черта не растет у многих.
	2010-07-1818/07/2010 21:21:57 #1177551

Kимериец Постоянный посетитель 988 164 Усинск 1 дн.	Ответить
	Zero Роголистник тоже сложное растение?
	2010-07-1818/07/2010 21:35:07 #1177556

Zero Завсегдатай 1431 156 Тверь 7 мес.	Ответить
	Kимериец Роголистник растение простое, но растет хорошо, когда в воде нитратов достаточно, когда их мало-тормозит-без них-совсем расти не будет.Его можно как индикатор использовать.
	2010-07-1818/07/2010 21:42:59 #1177561

Kимериец Постоянный посетитель 988 164 Усинск 1 дн.	Ответить
	Zero Роголистник у меня никогда плохо не рос. В этой банке явно что то не так. Главное найти где сбой. Изменено 18.7.10 автор Kимериец Изменено 18.7.10 автор Kимериец
	2010-07-1818/07/2010 21:51:42 #1177566

Dyaus 1467 150 Москва 13 года	Ответить
	Kимериец ничего удивительного, это про Вас (Цирлинг (с)): "сейчас постараемся выяснить, что такое редокс-потенциал. Окислительно-восстановительный потенциал, или редокспотенциал - своеобразный показатель химической и биологической активности воды и грунта. Определить его можно только с помощью электронного прибора - рН-метра. Сделать это в домашних условиях, как правило, нет возможности, но иметь представление о редокс-потенциале аквариумисту-любителю совершенно необходимо. Дело в том, что существование гидрофитов возможно только в очень ограниченном диапазоне этого показателя состояния воды. Редокспотенциал измеряется в условных единицах от 0 до 42 и имеет следующие значения: 40 - 42 - полностью окисленная среда 35 - 39 - сильно окисленная 30 - 34 - умеренно окисленная 24 - 29 - слабо окисленная 18 - 23 - слабо восстановленная 12 - 17 - умеренно восстановленная 6 - 11 - сильно восстановленная 0 - 5 - полностью восстановленная Аквариумные растения могут существовать при значениях редокспотенциала от 27 до 35. В новом аквариуме редокспотенциал имеет значения, близкие к 32. В дальнейшем, по мере накопления органических неокисленных веществ, величина его начинает снижаться. Аквариумист может наблюдать, как в новом аквариуме начинают прекрасно расти многие мелколистные плавающие в толще воды растения - это показатель высокого редокспотенциала. Потом наступает Период развития апоногетонов и эхинодорусов - признак снижения редокспотенциала до 30 - 29. Затем к ним присоединяются криптокорины, значит, редокспотенциал снизился примерно до 28. И вот уже идет деградация эхинодорусов и других растений, а криптокорины процветают - это признак снижения окислительно-восстановительного потенциала до значения, близкого к 27. Если редокспотенциал опускается ниже этой величины, прекращается рост практически всех растений. Но уже ухудшение роста эхинодорусов является четким признаком того, что из аквариума необходимо удалить избыток органики. Каким способом чистить аквариум, надо решать исходя из конкретных условий. Можно применять любые виды фильтров: внутренний, наружный с активным наполнителем или без него, биологический, а можно воспользоваться самым простым способом чистки грунта - с помощью воронки. Упрощенно можно сказать, что редокспотенциал для аквариумиста - показатель степени загрязненности воды органическими веществами."
	2010-07-2121/07/2010 09:24:29 #1178925

Kимериец Постоянный посетитель 988 164 Усинск 1 дн.	Ответить
	Т.е. нужна чистка? Буду попытаться. Я грунт сифоню, правда не часто, фильтр стоит Фан-3. Эхинодорус кстати растет довольно быстро, новые листья появляются постоянно, но только они не вырастают большими, быстро отмирают.
	2010-07-2121/07/2010 17:05:49 #1179160

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9271 3561 Пушкино 1 мес.	Ответить
	Dyaus Полностью согласен...а еще аФтору нужно взбодрить водичку...произвести каждый день подмену по 25-30% в течении 3х дней...тогда совсем будет хорошо...
	2010-07-2121/07/2010 18:41:59 #1179220

Kимериец Постоянный посетитель 988 164 Усинск 1 дн.	Ответить
	Хорошо, попробую. О результате напишу.
	2010-07-2121/07/2010 19:46:36 #1179256

Kимериец Постоянный посетитель 988 164 Усинск 1 дн.	Ответить
	Провел ежедневные замены воды с сифонкой в течение нескольких дней. Из результатов пока что только увеличение числа молодых листьев у крипты и эхинодорус увеличился в полтора раза.
	2010-08-1010/08/2010 17:51:31 #1191161