go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

321 3
Владимир
3 года

Травник при kh 12?

Здравствуйте.
Вобщем посетила меня идея замутить небольшой травничек (почвопокровка , длинностебелька, мхи - хотелось бы травин поинтересней).Небольшой опыт в этом есть.но вот проблемка , водопроводная вода kh 12, способов понизить (осмос и тп) нет.Вопрос - возможно ли сделать травник (в т.ч. вбудущем с прихотливой травой) при такой карбонатке?

2010-08-0505/08/2010 20:44:48
#1187598
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1431 156
Тверь
7 мес.

tiger33
Боюсь, что не получится с прихотливой травой.А кислотность какая?
2010-08-0505/08/2010 21:11:03
#1187614
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

321 3
Владимир
3 года

Zero


ксилотность 7,0- 7,5 , точней немогу , да и тест скорей всего негодный
Тоесть глосса например , марсилия и элеохарис небудут расти?
2010-08-0505/08/2010 21:24:39
#1187623
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1431 156
Тверь
7 мес.

tiger33
Кислотность-то вполне сносная.Может и будет.А карбонатная жесткость точно 12?
2010-08-0505/08/2010 21:48:19
#1187638
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1302 291
Москва
36 мин.

у меня тож такая проблема КН 12,
но глоссасигма, бликса и мох растёт..ток медленно

2010-08-0505/08/2010 21:59:42
#1187650
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

321 3
Владимир
3 года

Ну я планирую банку с СО2, хорошим светом и удо

2010-08-0505/08/2010 23:49:31
#1187710
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1431 156
Тверь
7 мес.

tiger33
С хорошим светом и СО2 расти будет, но если есть возможность немного хоть временную жесткость понизить, лучше это сделать.(кипячение и вымораживание помогают).
2010-08-0606/08/2010 05:23:23
#1187750
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

tiger33

у меня при таком Кн прекрасно растут: глосса, марсилия, хемиантус куба, погостемон, сагитария, куча разных мхов (правда сейчас в связи с жарой и моей ленью половина из них деградирует)
хуже растут: элеохарис, но растёт.
совсем не смог прижить: бликсу.

Никаких чудес дополнительных не устравивал. Только мощный свет и питательный грунт. Даже СО2 не ставил пока.
2010-08-0606/08/2010 07:58:35
#1187779


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

tiger33


Да все будет, амазонии второй или третьей насыпать, она этот KH доведет до нужных значений, на полгода точно хватит.

У меня при KH из крана в районе 7-8 при интенсивном росте травы KH уходил ближе нулю и PH к 6 без всякого осмоса. Тонины и эрики росли на ура, полоть и раздавать замучался.
В том числе и эрикаулон сетацеум, а его пока выращивают единицы.

На фотке чуть левей коряги.
Наросло 2


Изменено 6.8.10 автор Dyaus
2010-08-0606/08/2010 09:36:14
#1187822
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

645 40
Москва
1 года

ради интереса померил у себя.
pH 7.5
kH 11
все растет и особо не жалуется.

2010-08-0606/08/2010 10:52:23
#1187853
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

321 3
Владимир
3 года

Dyaus


Амазония для меня сейчас не вариант, хочу использовать латерит + мелкий нейтральный грунт сверху

Вот вопрос возник, может есть филтры одевающиеся на кран или подобные небольшие мобильные умягчающие воду?
2010-08-0606/08/2010 11:50:28
#1187892
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

AlexxLi

Ну вот, опять, "всё растёт и не жалуется"! Наверное, не без помощи святого духа! Причём pH=7.5 при kH=11 - как же так? Присутствие рояля видно за километр невооружённым глазом. Раскройте тайну растениеводства нам, простым смертным Смайлик :D. Например, у меня pH>8 при kH=12. Майяка без бражки растворяется моментально, причём вне зависимости от силы света, даже наоборот - чем сильнее свет, тем быстрее растворяется. Туда же и огрызок альтернантеры уехал. Научите?!

PS: Кстати, я тут для себя открыл одну страшную тайну растениеводов - для посадки используется крепкий, мощный, здоровый материал в большом количестве. Выхаживание в "голой воде" единичных дохляков "из меристемы" Смайлик :) доступно единицам, и их имена никому не известны. Впрочем, тайна эта была озвучена на всеукраинском.
2010-08-0606/08/2010 12:06:15
#1187898


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

сообщение tiger33

Dyaus


Амазония для меня сейчас не вариант, хочу использовать латерит + мелкий нейтральный грунт сверху

Вот вопрос возник, может есть филтры одевающиеся на кран или подобные небольшие мобильные умягчающие воду?


Латерит не дешевле амазонии, а фильтры есть и осмотические дешевые - около 3 тыс, Гейзер Престиж-2 например.

Воду то смягчать особо не надо, GH лучше повыше , чем низкий, радикулит по дифициту кальция-магния никто не отменял.

Будет углекислота - PH уйдет в кислую область, за ним и KH двинется вниз если нет фонящего грунта.
2010-08-0606/08/2010 12:18:34
#1187905
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
8 года

Crossover

Смайлик :D А у меня альтернатера вылезла из воды и зацвела Смайлик ;)
Смайлик :( а на ту, что под водой даже не взглянешь без слез.

Dyaus

Исходный Рн превышает 8. Убрать Рн в кислую часть брагой затруднительно. Да и Кн уменьшить на 6-8 единиц - это как нужно аквариум разгонять.
2010-08-0606/08/2010 12:25:27
#1187908


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

[q]сообщение ЧАП
[Исходный Рн превышает 8. Убрать Рн в кислую часть брагой затруднительно. Да и Кн уменьшить на 6-8 единиц - это как нужно аквариум разгонять. [/q]

Ил накопится - само поползет. У меня вот другая задача - поддерживать KH ну хотя бы на 4-х и PH выше 5,5, даже когда осмоса не было. Хотя из крана льет такая же бяка как и у всех. Осмос вынужденная мера - реально накладно когда при подмене воды рыбы на несколько сотен евро ложится.


При активно росте травы KH падает и значительно.....

2010-08-0606/08/2010 12:34:29
#1187917
Нравится Crossover
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Измерили водородный показатель, суммарную концентрацию анионов слабых кислот и гидроксильных групп и все? А что, в воде нет катионов? Нет солей сильных кислот? Нет солей жесткости? Нет растворенных газов? И на основании только двух тестов делать выводы? ИМХО, ничего не выйдет. Только запутаетесь...

2010-08-0606/08/2010 12:38:50
#1187922


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

Daxel


Экзотику выращивать не сможет, а синнемы с людвигиями расти будут.
2010-08-0606/08/2010 12:55:33
#1187940
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Dyaus

Тут тема некорректно названа. Можно приводить кучи примеров, когда незначительно меняются значения рН и КН, а рост растений будет абсолютно разным. Или трава вообще расти не будет. А без связи анионов с катионами получается путаница.
Пример? Пожалуйста:
рН=8.0 КН=12. Людвигия растет по 3 см в сутки.
рН=8.0 КН=10. Людвигия растет по 5 см в сутки.
рН=7.5 КН=8. Людвигия растет по 3 см в сутки.
рН=7.0 КН=6. Людвигия растет по 2 см в сутки.
рН=6.5 КН=4. Людвигия растет по 1 см в сутки.
Людвигия одна и та же. Свет и подача СО2 не менялись. Менялся только химический состав воды, а его по двум тестам не определить, как бы этого ни хотелось...
2010-08-0606/08/2010 13:09:36
#1187952
Нравится Crossover
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

ЧАП

Ну а как иначе - во-первых, загнал её, бедолагу, на дно, во-вторых, из-за жары почти никакого цеодва. Ну и пошло-поехало! Жду с нетерпением осени Смайлик :).
2010-08-0606/08/2010 13:14:17
#1187957
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

645 40
Москва
1 года

Crossover

без святого духа все Смайлик :D. да и сложных растений у меня нет )
бражка булькает всего с месяц примерно (до этого тестов не делал) по пузырьку в сек. или около того.
если листья бледнеть начинают 1-1,5мл PlantaMin
элодея, кабомба и роголистник выживать отказываются Смайлик :D
2010-08-0606/08/2010 16:38:58
#1188168
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

321 3
Владимир
3 года

Dyaus


а простая трава неинтересна , и так прет. Вопрос был про более мене сложные виды. И еще амазония - не дещшевле ниразу латерита и не вариант вобще, осмос тоже.

Про фильтр никто незнает?Интересует именно мобильный, типа надел на кран либо поставил рядои надел шланг, большая производительность ненужна
2010-08-0606/08/2010 23:03:03
#1188423
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

321 3
Владимир
3 года

Daxel


про химический состав и то что на одну карбонатку с кислотностью смотреть нестоит это понятно, но всетаки проще было бы если б карбонатка была поменьше
2010-08-0606/08/2010 23:04:57
#1188424
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

сообщение Crossover

AlexxLi

Ну вот, опять, "всё растёт и не жалуется"! Наверное, не без помощи святого духа! Причём pH=7.5 при kH=11 - как же так? Присутствие рояля видно за километр невооружённым глазом.

Мы же с Вами неоднократно беседовали уже на эту тему. Хотите и Вас научу?
2010-08-0707/08/2010 08:02:07
#1188541
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

tiger33

Наоборот, на рН и КН тесты не только можно, но и нужно смотреть. Но без теста на GH будут непонятки с жесткостью воды, а без тестов на азотные соединения и фосфаты будут непонятки с ростом травы.
Ну у меня "карбонатка" равна 8dKH в водопроводе. В полтора раза меньше 12 dKH. А рН=8.0. Так трава вообще не растет в этой воде. Никакая...

Не заморачивайтесь с фильтром. Если воды много не нужно, используйте отстоянную кипяченую воду. Вам этот совет подойдет. Но не у каждого кипяченая вода снизит КН. У меня, к примеру, КН воды после ее кипячения не снижается.
2010-08-0707/08/2010 10:28:03
#1188574
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

321 3
Владимир
3 года

Daxel


както несподручно кипяытить воду ведрами а потом охлаждать
2010-08-0707/08/2010 16:04:13
#1188745



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top