go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

129 10
Russian Federation Pushkino
9 года

Неправильный грунт?

В общем, ситуация такова - аквас запущен 21 октября, был приобретен "Грунт натуральный для акварикма, чёрный кварц, 25 кг" вот такой . Предварительно протестирован в уксусной кислоте - через сутки без изменений. На данный момент имеется ряд проблем (кто-то не живет, что-то не растет) и в ходе расследования было обнаружено что нечто в акве повышает KH и PH. В результате грунт подвергся повторному тестированию и "мама дорогая" - через сутки содержимое распалось не три фракции:
1. непосредственно сам грунт, внешне без изменений
2. непрозрачный сгусток черно-коричневого цвета, чем-то напоминает желе
3. взвесь коричневого цвета
Мне срочно менять грунт или я передержала его в кислоте? К слову, коридорасам и неонам пофигу, вишни жить отказались.

2010-12-1920/12/2010 01:27:02
#1302573
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
2 дн.

сообщение Ishtar
Мне срочно менять грунт или я передержала его в кислоте?
Я думаю, передержали в кислоте...вот краска и полезла.....А зачем вы его в кислоте купаете?
2010-12-2121/12/2010 18:56:00
#1304104
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

129 10
Russian Federation Pushkino
9 года

Galashev.Sergey

Проверяю, фонит ли грунт. Параметры водопроводной воды отличаются по PH и KH от воды в акве. Значит что-то повышает. Или не так? Что еще их может повышать?
2010-12-2121/12/2010 22:58:44
#1304393
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

91 9
Тверь
12 года

очень странные дела...
может и от кислоты, но тогда непонятен первый пункт: "непосредственно сам грунт, внешне без изменений" - как правило, после сильного хим воздействия на предметах, контактирующих с грунтом, руки, совок или таз, должны оставаться его следы, остатки.
я, когда промывал натуральньный грунт электролитом, получил примерно четверть ведра взвеси.
может, кислота изменила свойства покрытия, а вода доделала всё остальное...
я вижу два варианта - первый, это осторожно "пропылесосить" грунт. удалив грязь и добавив воды, а второй - заменить грунт.
на будущее, надо экспериментировать с частью материала, а не целиком со всем материалом

2010-12-2121/12/2010 22:59:47
#1304394
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

129 10
Russian Federation Pushkino
9 года

на будущее, надо экспериментировать с частью материала, а не целиком со всем материалом

Вы что, полагаете, что я уксуса в аквариум налила?Смайлик :o Чайная ложка грунта в стопке (стеклянной) дала такой результат.
2010-12-2121/12/2010 23:12:18
#1304405
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
2 дн.

сообщение Ishtar
Проверяю, фонит ли грунт. Параметры водопроводной воды отличаются по PH и KH от воды в акве.
Попробуйте налить в банку водопроводной воды, бросить туда горсть грунта...и через день-два, сравнить показания...в кране и банке....По идее, если грунт-кварц, он не будет изменять параметры воды....
2010-12-2222/12/2010 08:28:48
#1304598
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

91 9
Тверь
12 года

Ishtar

возьмите щепотку грунта и испытывайте его хоть в автоклаве - я это имел в виду.
проведение опытов предполагает наличие хотя бы базовых знаний уровня средней школы.
2010-12-2222/12/2010 09:07:10
#1304611
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

129 10
Russian Federation Pushkino
9 года

lazutino
у меня создалось впечатление, что вы пытаетесь меня оскорбить, поэтому прошу вас более не отвечать в моей теме.


Galashev.Sergey
спасибо, попробую так проверить
2010-12-2222/12/2010 13:07:26
#1304771
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Ishtar

Да, у Вас крашеный грунт. Это не дело, по большому счету.
Я бы обязательно заменил его на натуральный.

Ваша проверка мне видится правильной, разумной. Добавил бы к ней скобление грунта или раскол для уверенного определения наличия краски.

Замечу, что повышение рН и КН может быть не связано с грунтом, хотя наибольшая вероятность - он...
2010-12-2222/12/2010 13:54:57
#1304808
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

129 10
Russian Federation Pushkino
9 года

Tetera

хм, грунт 1-3 мм, особо не поскоблишь. А вот при расколе внутри такой же черный, как и снаружи. Ведь не насквозь же он крашеный..
А с чем еще может быть связано повышение рН и КН?
2010-12-2222/12/2010 14:10:30
#1304826
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3136 204
Москва
30 дн.

сообщение Tetera
Замечу, что повышение рН и КН может быть не связано с грунтом, хотя наибольшая вероятность - он...

Но ведь неизвестно что красили -кварц ли ???
В этом плане доверяю известным брэндам, чёрный кварц брал закрытую пачку на форуме, засыпал спустя месяц выцвел стал серый в добавок явная часть стала белая. так мне АлександЭр сказал сразу неси нам назад, а я не у них, в итоге на след покупку Dennerle %.
А общая жёсткость GH какая ?

Изменено 22.12.10 автор Ohri
2010-12-2222/12/2010 14:21:40
#1304832
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Но ведь неизвестно что красили -кварц ли ??? Ohri

Как-то не верится, что кто-то в здравом уме будет красить (портить) нормальный грунт...
2010-12-2222/12/2010 14:44:56
#1304846
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3136 204
Москва
30 дн.

Tetera

В том то и дело что я ставлю под сомнение что красили пригодный для аквариума грунт . может в краску добавили что-нибудь водоотталкивающее и это уксусом вымылось - и подарки вышли в аквариум ?
2010-12-2222/12/2010 14:50:23
#1304851
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Ohri

Да, я так же думаю. Микротрещины в краске, отслоения...

Для себя сделал вывод: лучше пусть не черный, но натуральный. Все-таки черный кварц - штука редкая и дорогая - за сравнительные копейки не купишь.
2010-12-2222/12/2010 15:38:27
#1304885
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
2 дн.

Возможно грунт, именуемый производителями как натуральный кварц, это кварцевое стекло, получаемое плавлением кварцевого песка, а также синтетической двуокиси кремния...Порядочные производители(например зоолюкс, деннерле...), окрашивают его качественными красками...Настоящий природный черный кварц(морион ) относится к редким и коллекционным камням...его стоимость, может доходить до уровня драгоценныхСмайлик :D

2010-12-2222/12/2010 16:35:12
#1304936
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

129 10
Russian Federation Pushkino
9 года

Ohri

GH водопроводной 14, в акве 16
KH соответственно 8/10
PH - 7,2/8,2

Еще раз повторюсь, что грунт черный и внутри, и снаружи, и после обработки уксусом он опять же остался черным. И куплен не то, чтобы за копейки и не где-попало (ссылка в первом посте). Каков вердикт? Таки менять?
2010-12-2222/12/2010 19:31:14
#1305085
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3136 204
Москва
30 дн.

сообщение Galashev.Sergey
[q]сообщение Ishtar
банку водопроводной воды, бросить туда горсть грунта...и через день-два, сравнить показания.

Сравниваем показатели с исходными - 2 дня ничего не изменит ? если есть у кого - тесты на медь сделайте ещё
И если честно мне как бы фирменный грунт ни разу даже не приходило в голову проверять кислотой - для этого есть тесты - не доверяете некачественным полоскам - возьмите капельные которые все хвалят ...
2010-12-2222/12/2010 19:46:49
#1305098
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

129 10
Russian Federation Pushkino
9 года

Ohri

ок, через пару дней проверю. Тесты капельные Нилпа.
2010-12-2222/12/2010 20:35:08
#1305153
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

GH водопроводной 14, в акве 16
KH соответственно 8/10
PH - 7,2/8,2 Ishtar

Скорее всего что-то (грунт?) поднимает КН и рН.
Но могут быть и другие процессы: испарение воды, малые подмены, неблагополучие банки.

Ваша вода из крана - нормальная московская. Смайлик ;) С ней наличие карбонатов в грунте не очень критично. У меня есть в грунте карбонаты, КН немного растет, но росту травы не мешает. А возрастающие биогенные факторы даже смягчают воду. Выход простой - подмены.

НО! Грунт! От качества грунта во многом зависит благополучие банки. От микроорганизмов, которые там живут. Их очень много, разных и полезных. Им нужны нормальные условия. Не уверен, что крашенный какой-то химией грунт - оптимальная среда их обитания. Замечу: что трава, что микрофлора - фауна, не питаются только тем, что в грунт проваливается. Они обязательно из самого грунта берут многие составляющие. Еще правильный грунт "удерживает" на своей поверхности наиболее ценные составляющие питания из воды, удерживает до тех пор, пока их не поглотят корни травы или грунтовая биота, а не водоросли в воде...

Выводы делать Вам...
2010-12-2323/12/2010 11:54:04
#1305638
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

129 10
Russian Federation Pushkino
9 года

Провела тесты - грунт параметров воды не меняет. В акве кроме грунта только две коряги, фильтр, растения и рыбы. Подмены еженедельно 25-30л с поверхностной сифонкой. Испарение в течении недели где-то на 1-2 см.
Грунт в кислоте за это время превратился в песок, но черного цвета. В общем, я в растерянности.

2010-12-2424/12/2010 19:47:23
#1307069
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
2 дн.

сообщение Ishtar
Провела тесты - грунт параметров воды не меняет....
Вы сами и ответили-грунт в порядке....
2010-12-2424/12/2010 21:55:37
#1307181
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3136 204
Москва
30 дн.

значит проблема в другом я бы может перезапуск предпочёл с контролем на каком моенте появляется это мама не горюй? хотя несовместимость одного вида и не показатель - карма такая +(
так 4то можно ни4его не трогать и смотреть динамику роста

2010-12-3030/12/2010 23:15:37
#1311331
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

130 8
Альметьевск
11 года

Ishtar
Странные Вы Москвичи. Сходили бы на речку накапали гравия и коряг, прокипитили и засыпали. А через месяц растючку, через два рыбасов. Я от тестов вообще отказался после земли в акве, но это не та тема.
2010-12-3131/12/2010 18:12:54
#1311686
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

310 7
Киров (Кировская область)
9 года

Купила крашеный в чёрный цвет грунт. Пожалела что упаковку выкинула, а то бы производителя написала. Так уж получилось - ампулярии (2шт) у меня живут в 3-х литровой банке и грунт для неё. Так вот: помыла грунт, засыпала в банку, положила улиток, а они крепко закрылись. Проходит 2 часа - так и не открылись. Я их вытаскиваю, кладу в чашку, через 5 минут вылазят. Ага, думаю - живы и опять в банку, а они опять дверцу захлопнули. Живут с живыми растениями: мелочь какая-то, яванский мох, что-то типа большой ряски(очень её любят), гигрофила и разные рваные листики. Утром встаю - а они как были, так и остались, ну думаю - сдохли, ведь дышат атмосферным воздухом. Камни убрала, слила всю воду, улиток запустила. Ожили! А я ещё хотела украсить аквариум каким-нибудь тёмным крашеным грунтом!
Получается, что в крашеном грунте скорее всего не будут расти растения. Или всё-таки есть хороший крашеный грунт?

2011-01-0707/01/2011 02:26:26
#1315337



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top