go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Москва
10 года

Помогите, попугаю плохо

Неделю назад обнаружил у одного попугая побелевшую чешую от морды вдоль спины возле верхнего плавника. Потом появились язвы, чешуя стала отделяться. Я отсадил его и добавил в воду средство Super Ick Cure производства компании API. Когда-то давно покупал, т.к. у рыб появились белесые пятна. В составе там малахитовый зеленый. Сделал полный курс, несколько раз менял воду. Попугай вроде бы пришел в себя и даже начал есть (до этого был совершенно апатичен). Но у него продолжает разрушаться верхний плавник, и над головой образовалась фактически дыра, чешуя продолжает белеть и отделяться. Короче говоря, выглядит как живой труп, но при этом плавает и ест. Я уже смирился с тем, что он сдохнет, но тут обнаружил признаки начала той же болезни еще у одного попугая уже в основном аквариуме, а значит надо уже лечить всех. Кто-нибудь знает что за зараза и как лечить? Заранее спасибо!

2010-12-2222/12/2010 10:28:17
#1304661
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение SteFF
над головой образовалась фактически дыра, чешуя продолжает белеть и отделяться.

Нужны фото попугаев. (хорошего качества).
Заполните Как ПРАВИЛЬНО задавать ВОПРОС в разделе БОЛЕЗНИ!
Напишите про отсадник подробнее.
2010-12-2222/12/2010 11:46:06
#1304707
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Москва
10 года

Лолита

Фото постараюсь сделать вечером, и отсадник тогда же опишу. А информация об основном аквариуме - под спойлером "скрытый текст" в подписи.
2010-12-2222/12/2010 11:55:36
#1304717
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Москва
10 года

Т.к. в требованиях написано, чтобы описание аквариума не было под спойлером, копирую в сообщение:


Аквариум - 360 л акрил,
Фильтр - Eheim 2217,
Компрессор - Schego M2K3,
Нагреватель - Tetratec 3000, 26 гр..

Корм - TetraCichlids Sticks, изредка TetraDelica Krill,
Подмена воды - раз в неделю при чистке грунта, около 10-15 л

Попугаи красные и желтые - 5 шт.
Меланохромис золотой - 1 шт.
Сом синодонтис гибридный - 2 шт.
Сом геринохейл - 2шт.

2010-12-2222/12/2010 11:57:53
#1304720
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

SteFF

Не полностью написали данные по Анкете.
Когда запущен аквариум?
Сколько см попугаи?
Сколько раз в день кормите?

По-малу подмениваете воду!
Нужно по 25% еженедельно сифонкой.
Растений наверно нет, да?

Выделений длинных, белых, слизистых не было у попугаев?
Животы не вздуты?

Ждем фото.
2010-12-2222/12/2010 13:03:56
#1304768
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Москва
10 года

Запущен в ноябре 2008 г.

Аквариум - 360 л акрил,
Фильтр - Eheim 2217,
Компрессор - Schego M2K3,
Нагреватель - Tetratec 3000, 26 гр..

Корм - TetraCichlids Sticks, изредка TetraDelica Krill, кормление один раз в день с одним разгрузочным днем в неделю.
Подмена воды - раз в неделю при чистке грунта, 20 л.
Растений нет (искусственные).

Попугаи красные и желтые - 5 шт. - от 15 до 20 см
Меланохромис золотой - 1 шт.
Сом синодонтис гибридный - 2 шт.
Сом геринохейл - 2шт.


По существу - животы у попугаев не отличаются от тех, что были раньше. Выделений не заметил. Кормить сейчас стараюсь реже, т.к. нитраты подскочили (определял полосками Tetra). Уровень могу сказать вечером.
Сифонить больше чем один раз в неделю, к сожалению, нет возможности.
По поводу подмены - воду лью из какого-то мембранного супер-фильтра, он объемом 5 литров и наполняется довольно медленно. за пару вечеров набираю канистру 20 л.
90 литров за неделю - это мне надо не работать, а только воду из фильтра наливать. Либо отстаивать воду из-под крана. Даже не знаю что лучше - меньше подмену делать или из-под крана лить.

2010-12-2222/12/2010 13:31:23
#1304792
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение SteFF
т.к. нитраты подскочили (определял полосками Tetra). Уровень могу сказать вечером.

Напишите результаты тестов на нитриты, нитрАты и РН.

сообщение SteFF
По поводу подмены - воду лью из какого-то мембранного супер-фильтра

Зачем? Там есть уголь или серебро?
Тоже сделайте тест на РН.

сообщение SteFF
90 литров за неделю - это мне надо не работать, а только воду из фильтра наливать.

Работайте плз, денежки нужны! Смайлик :D

сообщение SteFF
Либо отстаивать воду из-под крана. Даже не знаю что лучше - меньше подмену делать или из-под крана лить.

Можно и из-под крана сразу лить.
Опять же сделайте тесты.
Приучать рыбок постепенно надо.
Есть такая тема на форуме.
О подмене в картинках

Или купить Кондиционер для приготовления воды (TetraAqua Safe, SERA акуатан...).

Подменивайте за 2 раза в неделю.

Посмотрите не такая дыра у попугая.
http://www.vitawater...
http://www.american....

Диету разнообразить не мешает.
2010-12-2222/12/2010 14:02:54
#1304818
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Москва
10 года

Добавляю данные аквариумов:

Аквариум 360 л - 120х30х80 см (ДхШхВ)

Отсадник - пластик, 27х16х20 см (ДхШхВ)
Нагреватель Tetra HT25
Фильтр погружной Aquatel маленький с фильтрующей губкой и аэрацией

2010-12-2222/12/2010 20:35:05
#1305152
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Москва
10 года
для форума

для форума

для форума

для форума

для форума

для форума


Снимать сложно, т.к. света мало и не хватает для короткой выдержки. Последнее фото - единственное, что сумел поймать у попугая в большом аквариуме, они теперь все прячутся почему-то.

Теперь химические показатели в большом аквариуме:

Хлор, на мой взгляд, 0.
PH - 6,4
KH - между 0 и 3
GH - между 8 и 16
NO2 - 1
NO3 - больше 250.

для форума


Мне кажется по поводу NO3 полоски подвирают, т.к. даже после подмены трети воды они столько показывали. Есть ли какой-нибудь более точный и бюджетный способ измерить показатели?
2010-12-2222/12/2010 20:51:59
#1305176
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

SteFF

Тесты плохие!

PH - 6,4
NO2 - 1
NO3 - больше 250.

Про KH - между 0 и 3
GH - между 8 и 16
не скажу вам, надо проконсультироваться в спец разделе Вода на форуме.

Нужны капельные тесты на аммиак/аммоний и остальные тесты переделать.

Замерьте воду, которой делаете подмены.

Попугаю очень маленький отсадник!
Ищите срочно бОльший отсадник.
Какую воду ему залили?
Роговица глаз помутнела?
Плачевное зрелище. Смайлик :(
Воду ему когда заменяли?

Есть ли у вас STRESS COAT или Аммолок или Мелафикс..?

Рыб не кормить! Приготовьтесь делать подмены каждый день по 20-25%.
Покупайте Кондиционер, отстаивать воду не надо.
Сифонить только поверхностно!
2010-12-2222/12/2010 21:19:30
#1305203
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Москва
10 года

Из хим. средств только AquaSafe. Роговица вроде не помутнела, но один глаз затянуло тем же самым белесым налетом отслаивающимся. С размером отсадника, да, согласен, постараюсь в выходные найти больше, если он конечно дотянет до выходных. Приобретал под маленьких рыбок, которых держал в карантине после покупки. Воду менял в прошедшие выходные, до этого с периодичностью в два дня менял и сыпал Super Ick Cure. Воду лью ту же, что и в основной аквариум. Странно то, что раньше тесты были похожие, и вода та же, но вроде никто не болел. Что спровоцировало - непонятно. Если есть какие-то соображения по поводу того, какие хим.средства целесообразно сейчас применить, буду рад совету. Сейчас сделаю подмену воды в большом и в отсаднике.

2010-12-2222/12/2010 21:22:03
#1305204
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

SteFF

Боюсь попугай не доживет до выходных.

Какие тесты в отсаднике?
Может Осмотический шок от низкого РН, нитритов и высоких! нитрАтов.
Да еще непонятно, что за дыра на голове...

Метиленовый синий ему поа тоже подойдет.
Сажайте хоть в ведро.
В акве его забивали остальные попугаи?
Не надо лить фильтрованную воду!
Замерьте водопроводную.

Super Ick Cure пакеты? Не надо его больше вносить.
2010-12-2222/12/2010 21:34:55
#1305220
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Москва
10 года

Метиленового синего нет, по возможности приобрету. Или вы к тому, что он в AquaSafe содержится?
Нет, попугаи вроде не забивали, вообще вражды я у них не замечал, так, только потолкаются и все )).

Сделал сравнительный анализ воды из-под крана и из мембранного фильтра (насколько это вообще возможно с полосками). Почему раньше мне не приходило это в голову - не пойму.

Водопровод

Cl - 0.8-1.5
pH - 7.2-7.6
kH - 6-10
gH - 16
NO2 - 0
NO3 - 10-25

Фильтр

Cl - 0-0.8
pH - ниже 6.4
kH - 0
gH - 0
NO2 - 0-1
NO3 - 0-10


По нитратам-нитритам разница вроде несущественная, а вот сразу видно почему низкий pH, kH и gH. Собственно профит от фильтра только в низком количестве хлора, но ведь хлор быстро улетучивается, если я не ошибаюсь?
Т.е. не все для рыбок хорошо, что для человека ))

Изменено 22.12.10 автор SteFF

2010-12-2222/12/2010 22:30:37
#1305301
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

SteFF

От хлора и тяжелый металлов у вас есть АкваСейф!
Метиленового синего в нем нет.

Замерьте воду у попугая!

Для них РН нужен 7,5.
Замерьте сначала параметры его воды!

Вам надо все таки с химиками посоветоваться.
Почитайте

http://www.vitawater...
http://www.vitawater...

Учтите, что при высоких нитратах сразу по-многу подменивать воду нельзя!
И грунт сифонить до фанатизма.
Купите растений, они поглащают аммиак и нитраты.

Рыб не кормить!

У меня капельные тесты от Sera.

Изменено 22.12.10 автор Лолита
2010-12-2222/12/2010 22:41:13
#1305310
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1153 336
Москва
1 дн.

SteFF

Может быть гексамитоз(?), почитайте про него, сравните симптомы.. лечение сложное и не всегда успешное, вся информация в нете есть.
Воду и проч. тоже надо, конечно, привести в порядок (NO3 250мг/л - уверены в тесте?, что-то очень много, тут кто угодно заболеет).

Изменено 23.12.10 автор botanic
2010-12-2323/12/2010 14:19:14
#1305798
Нравится Лолита
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2274 112
Москва
2 года

SteFF
Попробуйте Бактопур-директ с простым Бактопур . Лечить в отсаднике , оба препарата в полной дозировке , ежедневно 50% подмена воды с довнесением половинной дозы обоих препаратов . Температура 28-30 град. при усиленной аэрации .



Изменено 23.12.10 автор apteron
2010-12-2324/12/2010 00:50:20
#1306359
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 69
Санкт-Петербург
5 года

Бактериалка. Причем сильная и запущенная.
Либо бактопур-директ + бактопур, либо левомицетин+фуразолидон.
Ещё возможно фуранол или Фуран-2.
Я бы лечил Фураном-2. Бактопур-директ слишком мощно, а рыбка уже слаба.

Фуран-2 можно приготовить из аптечных лекарств+метиленовый синий.

Если нет возможности приобрести отсадник - посмотрите любой тазик большой (корыто), большое ведро, бак. Но только смотрите чтобы они были эмалированными лучше. Запачкать иск.красителем их, конечно, придется немного. Но рыбу сохраните.
+ аэрация там. ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Или лечить в общем аквасе. В принципе, имеет смысл. Но перед началом лечения за часов 5-6 до этого подмените пару раз воду на 40% с довнесением Аквасейфа...

Лечить тоже придется с каждодневными подменами и потом выводить аквариум на нормальный режим после лечения подменами ежедневными. Но это лучше чем отсадник-душегубка...

Тем более в общец акве у вас и так условия очень не очень...

З.Ы.: Лечение нужно начинать СРОЧНО. Рыбка долго не протянет иначе. Жалко такого хорошего и сообразительного рыбса погубить так глупо.

2010-12-2324/12/2010 01:56:37
#1306392
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Москва
10 года

С общим аквариумом в плане лечения проблематично, два раза по 150 литров подменить - это только водопроводной если водой, а к ней же насколько я понял надо приучать еще рыб.
В выходные собирался соорудить долив из крана через шланг.
Наверное, самый доступный вариант для меня - отсадить второго попугая в отсадник и лечить обоих там. Отсадник естественно найду побольше. Кстати, какой литраж в расчете на одного попугая 15 см должен быть?
Подмены я уже начал ежедневные. Условия в общем аквариуме - это вы про хим.показатели?

Спасибо всем за ответы большое!

2010-12-2424/12/2010 10:04:36
#1306522
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

SoullesS

Какой водой предлагаете делать подмены?
Что с РН делать?


SteFF

Какие тесты у попугая в отсаднике?
Какой водой делали подмены?
Как рыбы?
Кормите?
2010-12-2424/12/2010 13:11:21
#1306661
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Москва
10 года

В отсаднике не измерял, пересадил его в таз и налил туда водопроводную воду с AquaSafe. Теоретически тесты должны быть те же, хотя возможно уже изменились. Подмены тоже делал водопроводной водой с AquaSafe. Рыбы в основном аквариуме немного пришли в себя, теперь меньше прячутся. Покормил только в среду, больше не кормил. В выходные буду искать растения и делать подмены. Лечить в основном аквариуме фураном-2, по-моему, нереально, т.к. со всеми перечисленными услвоиями мне надо будет купить 216 таблеток фурацилина, я боюсь меня прямо в аптеке повяжут )). Попробую бактопуром. А что значит бактопур директ+бактопур? Их что, смешивать?
P.S. У попугая в отсаднике кусок чешуи на голове отвалился, но он как-то особо не парится по этому поводу на мой взгляд. Когда кормил - радостно поедал корм. Выглядит, конечно, как франкенштейн.

2010-12-2424/12/2010 13:20:11
#1306669
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

SteFF

Все рекомендованные вам препараты сильно подавляют биобаланс, в т.ч. Бактопур, т.к. в его состав входит метиленовый синий!

Следует иметь в виду, что метиленовый синий полностью подавляет нитрификацию, которая осуществляется в аквариуме полезными нитрифицирующими бактериями. Поэтому на период обработки рыб из аквариума следует удалить биофильтр.
http://zoomir.spb.ru...

Состав Бактопура:

Бутилгликоль – 8.1 г;
Акрифлавин – 209.7 г;
Метиленовый синий – 4.95 г;
Дистиллированная вода.


Вы не забыли про нитрИты и нитрАты в акве?
Да и на аммиак/аммоний тестов нет. Смайлик :(
От скачка РН рыбам может поплохеть, подменивайте по-немногу, чтобы они постепенно привыкали к новым параметрам воды.

Лечить в общем аквариуме лично я вам не рекомендую.
Надо сначала разобраться с водой, привести ее в божеский вид!
А не вносить туда препараты, которые еще больше усугубят качество воды. Смайлик :weep:

Попугаю надо срочно приобрести отсадник хоть литров на 30.
Посмотрите в ОБИ контейнеры для пищевых продуктов (с крышками продаются) или в хоз. магазине.
В зоомагазине пластиковые террариумы/аквариумы есть.
Думайте Смайлик :protest:

Фуран-2 своими руками (если не сможете купить фирменный)
Furan-2 своими руками
2010-12-2424/12/2010 14:06:01
#1306708
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 69
Санкт-Петербург
5 года

Лолита


Видать недописал, когда чиркал здесь...
Имею в виду подмены таким макаром: 30% - ждем 5-6 часов, 40%... после этого вносим лекарство. Уровень жесткости воды можно поднять подсаливанием. + кондиционер. Ничего сложного нет.

Если рыба в такой воде жила и просто плохо себя чувствовала - это одно. А если она в такой воде УЖЕ заболела и конкретно - то это уже сигнал к действиям срочным. Потому что если здесь действовать плавно - может быть конец. Можно просто не успеть начать это самое лечение.

К тому же когда мы переводим рыбу в отсадник - мы разве не должны помещать её тоже в условия, близкие к тем что были в акве? А это значит что воду придется тоже брать из аквы. С нитратами и аммиаком. И точно таким же ПэАш и жесткостью. Ей так легче тоже не будет.
2010-12-2424/12/2010 14:46:51
#1306742
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение SoullesS

Лолита


Уровень жесткости воды можно поднять подсаливанием.

С нитрАтами выше 250 мг? Смайлик :o

СОЛИТЬ ВОДУ ПРИ НИТРАТНОМ ОТРАВЛЕНИИ НЕЛЬЗЯ!!!!
http://www.vitawater...
2010-12-2424/12/2010 15:15:09
#1306766
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Москва
10 года

Про Фуран-2 читал, про нитрификацию тоже, но все равно спасибо. Лечить буду в отсаднике. Про пластиковые контейнеры - хорошая идея, т.к. отсадники в зоомагазине будут заведомо дороже, а рыбе наверное все равно, да и не на постоянку я ее туда селить буду.
P.S. А у кого есть уголь в фильтрах, откуда вы его берете? Просто на фильтр моего объема при условии замены раз в две недели уголь из зоомагазина золотой получается. Достал по тайным каналам гранулированный активированный уголь, применяющийся на станциях водоподготовки для очистки воды, но он весь в угольной пыли и там его промывают сильным напором воды, а дома это не очень удобно - пыль загаживает раковину и потом нудно и долго отмывать ее.

2010-12-2424/12/2010 15:19:23
#1306770
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Москва
10 года

Лолита

Нитраты кстати такие по-моему изначально были, или врут полоски.
2010-12-2424/12/2010 15:20:10
#1306772



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top