go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

228
Russian Federation
19 года

А не взяться ли GENEZy или кому другому сведущему за анализ темы "Черная борода"?!

Убедительно прошу не давать ответ типа "Смотри по поиску". Действительно согласен с поднявшим уже который раз эту тему чуть ранее, что написано много, но достаточно хаотично и зачастую противоречиво. Думаю что и среди "авторитетов" единодушия про данной проблеме не будет! Про журнал я писал, но даже в Москве его надо искать. А проблема действительно болезненная судя по количеству просмотров! Так не возьмется ли кто-нибудь из квалифицированных модераторов проанализировать эту проблему и выдать рекомендации. Причем выдать нормальным человеческим языком а не изоповыми изысками Жени Подсыпальникова. Причем изложить надо по пуктам, в той очередности, в которой эти действия должны выполняться. Думаю что и здесь единства быть не может. Пусть будут изложены разные мнения, но не внаброс, а системно. Ибо ясно что тут нажны системные действия. А термины "правильное содержание" и "биолгическое равновесие" хоть и всеобъемлющи но для практического применения малопригодны. Желательно указать и параметры воды, и необходимые тесты, и количественное содержание органики, и не знаю что еще там. Специалистам виднее!!! Думаю это будет гораздо полезнее всегомного раз написанного.

2004-09-2222/09/2004 10:00:36
#132066
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
11 года

А я предлагаю вынести тему "черная борода" в FAQ и пусть она там живет, постоянно. Время идет, мнения и знания меняются... "а борода вечна" Смайлик :D

2004-09-2222/09/2004 10:14:57
#132072
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 11
Germany
8 года

Грипп – болезнь веков.
Каждый ее лечит по-своему.
Кто побогаче идет к знаменитому доктору, платит много, ему дают витамин Ц в золотой упаковке, и он верит, что это единственный способ вылечиться.
Кто попроще идет к бабе Мане в Аптеку и просит что-то от гриппа. Получив снадобье и выпив его, думает, что это то, что ему помогло.
Кто-то спрашивает бабушку, и та дает хорошее малиновое варение с чаем, укладывает спать, и на утро становиться легче.
Все эти совсем разные люди пользуются совершенно разными средствами.
И вряд ли средство одного может быть одобрено или принято другим.
Кто-то просто лежит и пьет аспирин, чтобы не колотило от температуры.
Все помогает. Потому что грипп, как его не лечи, проходит за неделю.

Вот и с бородой так же.
Как говорит Женя: "Нужно найти свой путь"
А сделать универсальный толкователь – так уже есть, и по прошествии времени стало ясно, что и в него закрались ошибки, только кто будет править руку мастера? Только сам мастер. А его то уже и нет на горизонте то.

Пользуясь поиском, задавая свои, вполне конкретные вопросы можно получить либо золотую пилюлю, либо бабушкин чай с малинкой. Смайлик :doctor:

Ведь персональный подход и отношение к тебе всегда как приятнее. Смайлик ;)

2004-09-2222/09/2004 10:27:09
#132083
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3946 37
Israel
7 мес.

Смотри по поиску Смайлик :)

2004-09-2222/09/2004 10:33:36
#132088
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

228
Russian Federation
19 года

И тем не менее!!!

Думаю, коль скоро мы имеем дело с одной, а точнее с двумя разновидностями водоросли, то способы борьбы с ней в аквариумах могут быть более или менее унифицированы. Но повторяю, что в большинстве изложений опорными являются термины, имеющие слишком обобщенное значение. А легкость с которой у иных за три дня борода умирает и более не появляется заставляе задуматься: "А борода ли (вьетнамка ли) это?"

2004-09-2222/09/2004 10:44:04
#132093
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Gentilly
11 года

только я сам видел 3 типа бороды

- в начале у меня была веточками
- сейчас присутствует черным налетом
- у соседа классическая вьетнамка.

Так для какой из них будем FAQ делать ? Смайлик :D

2004-09-2222/09/2004 10:52:35
#132095
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 14
Russian Federation Krasnodar
3 года

сообщение nevod
А легкость с которой у иных за три дня борода умирает и более не появляется заставляе задуматься: "А борода ли
(вьетнамка ли) это?"

за три дня - про такое не слышал. и не умирает, а пропадает из виду - ее споры остаются.

можно было бы и правда вынести в ФАК и потом уточнять его (как было с ФАК для начинающих)
разделить его на две части - вводная - общие требования и их реализация (чистая, сменяемая вода, уровень фосфатов, уровень нитратов, прочей органики и т.д. и т.п.) и также "конкретные методы" - у кого это получилось какими-либо нестандартными способами.

[Изменено 22-9-2004 автор Maverik]
2004-09-2222/09/2004 10:58:07
#132097
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
11 года

сообщение jav
- в начале у меня была веточками
- сейчас присутствует черным налетом
- у соседа классическая вьетнамка.

Так для какой из них будем FAQ делать ? Смайлик :D


ВСЕХ под одну гебенку!!! Смайлик :D
2004-09-2222/09/2004 11:01:18
#132098
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

228
Russian Federation
19 года

Нужно!!

Можно и нужно по любому! Но более или менее системно и конкретно!Смайлик :clever:

2004-09-2222/09/2004 11:03:09
#132099
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Основа успеха - правильное техническое оснащение, правильная гидрохимия, правильные удобрения.
Могу вам это выдать по своему аквариуму, где бороды практически никогда не было.

2004-09-2222/09/2004 11:04:52
#132100
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
11 года

сообщение CABA
Основа успеха - правильное техническое оснащение, правильная гидрохимия, правильные удобрения.
Могу вам это выдать по своему аквариуму, где бороды практически никогда не было.


Давай!!! Смайлик :mir:
2004-09-2222/09/2004 11:07:23
#132101
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

91
Russian Federation
20 года

Проблема в том, что вода у всех разная, и то, что работает хорошо в Питере, например, не работать в Петропавловске, просто потому-что разные условия: вода, свет, растения, рыбы.
Вспоминается "бородатый" Смайлик :) анекдот: Я изобрел автомат для бритья броды! Но ведь у всех лицо-то разное!!! Только до первого раза Смайлик :)

2004-09-2222/09/2004 11:12:42
#132105
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Gentilly
11 года

сообщение CABA
Основа успеха - правильное техническое оснащение, правильная гидрохимия, правильные удобрения.

Про правильную гидрохимию согласен... про все остальное спорно. Я например, не сторонник:
- мегаваттов света
- кубометров СО2
- кубометров воды на замену

И это не ерничество, просто у нас разные подходы.

ЗЫ: а покрытые черным бархатом камни - это красиво (IMHO конечно Смайлик :))

[Изменено 22/9/2004 автор jav]
2004-09-2222/09/2004 11:12:43
#132106
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Свет - 1 втл
Биофильтрация - нет. Хагеновская 301 помпа для циркуляции.
Со2 - баллон, всегда.
Вода: ph~6.8-7, GH, KH ~6-8, NO3~10-20, PO4~0.5-1, Fe~0.1-0.25.
Удобрения: Железо, Нитрат калия, борная кислота. Иногда глюконат кальция, по принципу кашу маслом не испортитьСмайлик :)

Добавка со2 сильно влияет на гидрохимию, в частности на кислотность и карбонатный буфер. Имхо, на это не обащают внимание, и имхо зря.

Основное правило: водоросли надо меньше света, чем растению. У каждого своя экологическая ниша.

А вот как решать проблему, я не знаю. Нет опытаСмайлик ;)

[Изменено 22-9-2004 автор CABA]

2004-09-2222/09/2004 11:22:56
#132109
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1121 3
Russian Federation Moscow
8 года

В приципе можно составить алгоритм по типу :
правильно ли распечатана страница?
да
нет
если нет, то :
включен ли принтер?
да
нет
если да, то:
подключен ли кабель?
и т.д.

2004-09-2222/09/2004 11:27:32
#132110
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

228
Russian Federation
19 года

Сиюминутного решения не требуется! Нужен анализ, градация по условиям и пути борьбы.

Так и изложите системно для разных условий.!

2004-09-2222/09/2004 12:10:58
#132119
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

797 6
Russian Federation
2 года

сообщение nevod
Так и изложите системно для разных условий.!


Слишком много разных условий. Одни, живущие в местностях с мягкой водой, борятся с бородой повышением жесткости, другие имеющие жесткую воду смягчают ее. Один мой знакомый аквариумист победил бороду с помощью суперфосфата!!!???. Есть аквариумы в которых по всем параметрам борода должна процветать, а она там не живет совсем/ есть у меня такая банка/, в других она как терминатор -неистребима. Не помню кто, делился на нашем форуме своей бородатой бедой, что ему не удалось убить ее даже кипячением и прокаливанием грунта. Бред, конечно. Нет единого рецепта. Ни у Генеза, ни у Амано. Ни у кого. О стартовых условиях борьбы с этой заразой написал выше САВА, а дальше ищите и обрящете.

P.S. Как сказал кто-то:- хотите побороть бороду- начните ее культивироватьСмайлик ;)

[Изменено 22-9-2004 автор Киценко Евгений]
2004-09-2222/09/2004 12:34:48
#132122
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 11
Germany
8 года

ну вот, и еще одно копье сломано

поиск + чтение + голова = решение.

если один из пунктов не использовать, то формула дет правильный резальтат, т.е. его отсутсвие. Смайлик :weep:
Смайлик :D Смайлик :D Смайлик :D

2004-09-2222/09/2004 12:44:22
#132125
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

336 3

17 года

Вот, блин, поднял тему.
Я попутался поискать все по инету Нарыл кучу всякой инфы. Попытался ее както систематизировать и понять хоть какието основы. Дымаю у меня чето не плохое получилось, хотя и с некоторыми заблуждениями. Я не профи я только учусь и порой на своих ошибках.....

А предложение сделать обобщение всей инфы профессионалами, я поддержую тремя ногами, четырьмя ластами и всеми остальными конечностями. Если чем могу помочь свистите. Смайлик :mir:

2004-09-2222/09/2004 13:07:00
#132130
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 1
Israel
19 года

Я очень зеленый аквариумист, но 2 года назад именно из-за бороды набрела на этот форум. Очень внимательно прочитала все советы и рекомендации, но fructus alni у нас не продают, а против дополнительных трат на свет и CO2 резко возражали домочадци. И пока копились тугрики, я каждый день меняла водичку. Правда, не сифонила, а только мусор собирала. К моменту покупки заветных ламп бороды уже не было. И нет по сей день( 3 раза тьфу).
Хороший свет и СО2 пошли растениям на пользу, но гигиена прежде всего( надо, надо умываться по утрам и вечерам(с))!
А ольховые шишки я попросила привезти друзей. Хочется самой попробовать из-за чего все на уши стали

2004-09-2222/09/2004 14:09:41
#132158



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top