DVK Малёк 47 3 Москва 1 года	Ответить Постоянное снижение КН и РН
	Доброго вреиени! В аквариуме постоянно происходит снижение КН и РН Воду использую водопроводную с параметрами: РН 7.0 КН 10 GH 10 В аквариуме параметры после замены: PH 6.6 KH 3-5 GH 9.0 NH4 0 NH2 0 NH3 20 Но уже через день, два, КН снижается до 1-0, и начинает снижаться РН до 6,0-5,5 приходится опять менять воду выравнивая параметры. СО2 отсутствует. Хотелось бы стабилизировать параметры КН на уровне 4-5 и РН соответственно. Определить причину снижения. Что следует предпринять?
	2011-01-1010/01/2011 16:03:00 #1318347

s125s Малёк 48 2 Москва 6 года	Ответить
	DVK Буду следить за этой темой, оч интересно! Ещё вопрос по ходу (так как темы схожие): У меня в момент запуска было kH=6, а pH=8 - до подключения к аквасу СО2. 2 недели подаю СО2 (70 пузырьков в минуту примерно на 400л) параллельно двумя методами - частично растворение в реакторе + частично распыление через помпу. В данный момент: kH=6, а pH=6,7 (контроллер контролирует pH и отключает подачу СО2, на значении 6,7 - я сам так выставил, контролер работает не в автоматическом режиме... не по всем известной кривой http://amania.110mb.... Вопрос короткий: я сам снижаю pH=до 6,6 - специально для растений. Это нормально, что kH при этом ничуть не изменяется и остаётся равным 6??? Никакого беспокойства... всё растёт нормально, сомы и креветки живы, чувствуют себя хорошо. Просто вопрос - да или нет?
	2011-01-1010/01/2011 17:07:46 #1318419

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 878 Видное 11 дн.	Ответить
	DVK Грунт у вас не из улиток-Меланий?
	2011-01-1010/01/2011 17:13:06 #1318425

Galashev.Sergey Модератор , Советник 6781 1707 Мурманск 20 час.	Ответить
	сообщение DVK Хотелось бы Определить причину снижения. Что следует предпринять? Что-то неслабо закисляет воду....Опишите грунт, время запуска аквы, наличие внешника....словом дайте информацию что и где может "киснуть".....
	2011-01-1010/01/2011 17:40:15 #1318464

DVK Малёк 47 3 Москва 1 года	Ответить
	argan13 Верно, Меланий очень много расплодилось, как это может быть связано? И вообще улиток просто тьма. Galashev.Sergey Аквариум juwel 125 л запущен в апреле 2010 г., питательный грунт sera floreground, основной zolux кварц "sirocco", рельефный фон Juwel, фильтр внешний eheim 2076 + ехеймовские наполнители (постоянный поток 500 лч), растения, коряга, кокос, свет штатный 11 часов.
	2011-01-1010/01/2011 18:58:56 #1318535

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	сообщение DVK СО2 отсутствует. Это - ключевая фраза! Ваши растения выделяют СО2 из гидрокарбонатов солей, растворенных в воде. Гидрокарбонаты - анионы солей угольной кислоты. Они влияют на показания КН теста. Когда их концентрация в воде снижается, снижаются и показания КН теста. При этом СО2 из атмосферы растворяется лучше, создавая угольную кислоту и диссоциируя на катион водорода и анион гидрокарбоната, что увеличивает концентрацию свободных ионов водорода в воде и уменьшает значение рН теста. Возможно, что на листьях Ваших эхинодорусов перед подменой воды появляется слой отложений, напоминающих накипь. Это и есть накипь, только появляющаяся в аквариуме при комнатной температуре. Происходит биогенное умягчение воды. Выход - подача СО2 в аквариум.
	2011-01-1010/01/2011 19:49:11 #1318589

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 878 Видное 11 дн.	Ответить
	DVK Большое количество улиток тоже может довольно сильно понижать жесткость воды. Они используют ее для построения раковин.
	2011-01-1010/01/2011 19:54:54 #1318600

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	У меня pH падал на 1.5-2 единицы и KH на несколько градусов (почти) до нуля в течение суток в гигиеническом аквариуме без грунта, растений и улиток. Но аквариум был перенаселен. Щелочность очень неслабо потребляется в процессе окисления соединений азота. Другого объяснения этому я тогда не нашел. Если интересно, найду ссылку на тему, где я это описывал.
	2011-01-1010/01/2011 20:10:01 #1318631

DVK Малёк 47 3 Москва 1 года	Ответить
	Благодарю за ответы, буду ставить СО2 и далее наблюдать за результатом. ooptimum Было бы интересно ознакомится.
	2011-01-1010/01/2011 21:42:26 #1318723

Quanar Посетитель 496 35 9 года	Ответить
	сообщение DVK Верно, Меланий очень много расплодилось, как это может быть связано? И вообще улиток просто тьма. Очень даже может быть связано. У меня в 50-литровой банке, где только улитки (в основном мелании) и немного нейтрального грунта, (больше нет ничего, ни травы, ни света, ни СО2) KH выедается в ноль за неделю из стартового KH=17! Так что выхода здесь imho, всего два: 1. Менять воду почаще. 2. Добавить фонящий грунт.
	2011-01-1011/01/2011 00:55:24 #1318914

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	сообщение DVK Было бы интересно ознакомится. Сообщение #769594 тут: Как такое может быть PH=6; kH=8?
	2011-01-1111/01/2011 21:51:11 #1319745

Dyaus 1467 150 Москва 13 года	Ответить
	DVK Все нормально, если травы много, она выедает из воды KH (карбонаты) и GH (магний с кальцием). Не устраивайте танцев с бубнами, со временем PH стабилизируется на уровне 6 и будет удерживаться на данном уровне но не за счет KH, а за счет других буферов (гуматы например). А вот если травы мало - грунт специальный доводит воду до таких показателей. Общеизвестно, что на Амазонию что не нальешь, все равно вода будет одинаковая, KH - 1. В Вашем случае ставить углекислоту без PH-контроллера - тоже самое что гранату положить. От PH-шока рыба уходит очень быстро - за час максимум.
	2011-01-1212/01/2011 09:55:53 #1320102

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	сообщение Dyaus ... со временем PH стабилизируется на уровне 6 и будет удерживаться на данном уровне но не за счет KH, а за счет других буферов (гуматы например). Правильнее будет не КН, а карбонатный/гидрокарбонатный буфер, потому что гуматы - соли слабых кислот, а КН тест и определяет анионы слабых кислот. Поэтому при росте концентрации гуматов в воде тест на КН будет показания увеличивать. Как, кстати, и тест на фосфаты. Он определяет гуматы и фосфаты в сумме. сообщение Dyaus Общеизвестно, что на Амазонию что не нальешь, все равно вода будет одинаковая, KH - 1. Не всегда. Попробуйте налить на нее раствор соды в осмотической воде, и посмотрИте, что получится. У 10% жителей России в водопроводной воде пищевая сода растворена самой Природой. Но к топикстартеру это не относится. У него Амазония будет работать так, как должна. сообщение Dyaus В Вашем случае ставить углекислоту без PH-контроллера - тоже самое что гранату положить. Не согласен. У меня в воде КН меньше единицы. СО2 подаю из баллона круглосуточно. рН контроллера нет, а рН воды меньше 6. Рыбы живут и процветают.
	2011-01-1212/01/2011 12:11:21 #1320192

Dyaus 1467 150 Москва 13 года	Ответить
	сообщение Daxel Правильнее будет не КН, а карбонатный/гидрокарбонатный буфер, [q] Я пишу так для простоты. Не всегда. Попробуйте налить на нее раствор соды в осмотической воде, и посмотрИте, что получится. У 10% жителей России в водопроводной воде пищевая сода растворена самой Природой. Но к топикстартеру это не относится. У него Амазония будет работать так, как должна.[q] Не пробовал, но в большинстве случаев именно так. [/i] Не согласен. У меня в воде КН меньше единицы. СО2 подаю из баллона круглосуточно. рН контроллера нет, а рН воды меньше 6. Рыбы живут и процветают. [/q] у меня тоже та было, но в один прекрасный момент легла рыба на пару тысяч евро, так что больше не рискую.
	2011-01-1212/01/2011 15:27:50 #1320375

DVK Малёк 47 3 Москва 1 года	Ответить
	Подаю СО2, показатели пока стоят на КН 2, РН 6,6, но немного изначально понизились. Думаю, что это не совсем выход из положения. А вот если добавить в фильтр коралловой крошки, как это может исправить положение и себя повести?
	2011-01-1414/01/2011 19:57:30 #1322569

DVK Малёк 47 3 Москва 1 года	Ответить
	положил коралловой крошки в аквариум, посмотрим, что будет
	2011-01-1919/01/2011 16:40:35 #1327724

DVK Малёк 47 3 Москва 1 года	Ответить
	Сделал такую вещь - вместо губки в реактор СО2 насыпал коралловой крошки, теперь помпа гонит воду через коралловую крошку при этом еще и СО2. Думаю, что растворимость крошки должна повысится при взаимодействии с углекислым газом?
	2011-01-2121/01/2011 18:52:32 #1330044

DVK Малёк 47 3 Москва 1 года	Ответить
	параметры стабилизировались на КН 2 РН 6,6
	2011-01-2727/01/2011 16:45:46 #1336205