go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 1
Russian Federation Moscow
5 года

Вопрос по Садовым удобрениям

Посоветуйте какое нибудь удобрение из садового магазина. с финансами стало как-то напряжно, поэтому не хочется каждый месяц выливать 1000 рублей в акву, но и сохранить растения надо бы. Какими удо вы пользуетесь? и если можно комментарий для идиотов "вот этого столько-то грамм" растворить в "таком кол-ве воды" и "этого хватит на столько-то литров"Смайлик :D
Растения в разных по объему аквариумах, названий не помню, но думаю что самые простые, потому что и без удо растут, хреново, но растутСмайлик :)
+ в ближайшее время планирую бражку изготовить, пролазила весь форум вроде, но все конструкций какие-то мудреные, не встречали ли вы какую попроще, для начала?
Заранее всем большое спасибо!!!

P.S. строго не судите, я новичок, да еще и бабаСмайлик :D

2011-01-2323/01/2011 15:07:59
#1331836
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1136 182
Новосибирск
2 года

LERKA


НЕ советовал бы использовать садовые удобрения,
по крайне мере лить их в воду!
Эффект может и разочеровать, будут
водоросли, а Не растения или вообще все помрет,
такие эксперементы череваты.

Вы об аквариуме подробней напишите!
Грунт, свет, фильтрация, население,
воды параметры, подмены делаете, растения какие(хоть на пальцах объясните).

Вообще, говорят лучше из жидких Удо(цена-результат)
это самомес, для использования нужно знать параметры воды
и динамику потребления веществ растениями!
2011-01-2424/01/2011 12:59:35
#1332854
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

76 2
Russian Federation Lipetsk
9 года

LERKA
По удо не подскажу, а вот по поводу со2 попробуйте с самого простого:с перевернутого стаканчика а прилепить его можно на скребок магнитный для чистки стекол.Я тоже перерыл весь форум и начал с этого.
2011-01-2424/01/2011 22:08:20
#1333417
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

LERKA

Баба/не баба, поиск никто не отменял: можно лить удо для наземных растений в акву?


Изменено 24.1.11 автор OMEGARUS
2011-01-2424/01/2011 22:38:32
#1333446
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
10 час.

LERKA

Постараюсь по-проще...

Железо и микроэлементы из садового магазина.

Вариант 1:
Аква Микс «Буйские удобрения» , содержит железо и все необходимые микроэлементы. То что почти половина железа в нем хелатировано DTPA позволит использовать его для жесткой воды.
Для получения раствора с содержанием Fe – 0,7г/л нужно 5г Аква Микс (1 пакетик) растворить в 275 мл дистиллированной (из аптеки) воды.

Вариант 2
Феровит, содержит только железо.
Для получения раствора с содержанием Fe – 0,7г/л развести 1ампулу Феровита (1,5мл) на 160мл дистиллированной воды.


Пример - Как расчитать дозировку
Подставить свои значения оъёма и подмен, думаю не трудно будет.

Дано:
Живой объём аквариума: 120л
Подмена: 33% (40л)
Концентрация Fe в растворе: 0,7г/л

Требуется получить:
Концентрация Fe в аквариуме: 0,1мг/л
Под концентрацией Fe в аквариуме подразумевается максимально возможная долговременная накопленная концентрация с учётом подмен и с допущением, что растения вообще не употребят Fe. Т.е. самый неблагоприятный вариант. 0,1мг/л - это очень мало, начать можно с 0,2мг/л и посмотреть на реакцию растений.

_________________________________________________
1. Расчёт ежедневной «примерной дозы»:
1/12 * (120 / 10) = 1мл
Эта формула чисто эмпирическая, 120 – объём аквы в литрах.

2. Увеличение концентрации Fe после одной «примерной дозы»:
0,7 * 1 / 120 = 0,0058 мг/л
0,7 - концентрация Fe в растворе (г/л)
1 - примерная доза (мл)
120 – объём аквы в литрах

3. Концентрация в конце недели (7 внесений) при 33% подмены воды:
(7 * 0,0058) / 0,33 = 0,123мг/л
0,33 – доля подменяемой еженедельно воды. Почему она оказалась в знаменателе дроби объяснить можно только с помощью высшей математики. Но важно знать, что это ключевой момент данного способа расчета, при котором исключена передозировка удобрений в долговременном плане.

4. Коррекция дозы:
До получения 0,1мг/л примерную дозу 1мл нужно уменьшить в 0,123 / 0,1 = 1,23раз
1 / 1,23 = 0,813мл в день
или
0,813 * 7 = 5,69 мл в неделю

Недельная доза набирается в шприц и вносится частями, лучше – ежедневно и по утрам.
Проверка: (((0,7 * 0,813) / 120) * 7) / 0,33 = 0,1мг/л
_____________________________________________________

Из микроэлементов в садовых магазинах больше ничего путного нет, да и отечественного производителя, кроме Буйского химзавода. Из макроэлементов можно купить сульфат калия K2SO4.

Сульфат калия.
Растворить ~80г порошка в литре водопроводной воды, отстоять несколько дней (грязи будет много) и осторожно слить раствор. Поучится прозрачная желтоватая жидкость.
Содержание калия в растворе в эквиваленте K2O - 36 г/л
К примеру, для внесения 5 мг/л в аквариум 100 литров требуется раствора
(5 / 36) * 100 = 14мл в неделю

Другие макроэлементы обычно вносятся только при подаче СО2, мощном освещении или при малом кол-ве рыб и большош кол-ве растений. Их много разных и расчёт заранее не сделать.


Изменено 24.1.11 автор e99
2011-01-2424/01/2011 22:55:40
#1333463
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

e99


А про 60 мг/л азота в виде мочевины вы почему в Феровите забыли?
К тому же хелатор ОЭДФ, (то что ОЭДФ-точно )не утверждаю, но кажется на свету он разваливается и повышает фосфаты.
Незначительно, но есть подводные камни. Чтобы юзать садовод нужно разбираться в них и довольно не плохо, а иначе можно наделать делов и не понять что произошло.
2011-01-2424/01/2011 23:44:19
#1333508
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
10 час.

Sebbb

Не 60, а 40г/л, в два раза меньше железа(75г/л) - микродоза, да ещё безвредной мочевины - можно пренебречь. Данных по хелатору нет, но хелатор стойкий, рекомендуется как для кислых, так и для щелочных почв и искусственных субстратов. Данное удо успешно используют многие и в сочетании с цитовитом.

Изменено 24.1.11 автор e99
2011-01-2425/01/2011 00:17:56
#1333542
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

e99


Ну начнем что ампула феровита 1,5 мл. следовательно в ней 112 мг железа и 60 мг азота.
А цитовит (недавно писал) у него по меди, цинку и бору передоз от 2 до 6 раз. от дозы указанной в ТМГ.
Как думаете, креветки, если они есть, скажут такому подарку спасибо?
К тому же у растючки нет линейности в потреблении: легко могут возникнуть передоз и отравление.
А кто вам сказал мочевина безвредная? Посмотрите в энциклопедии Яндекса: даже там написано в разделе азотных удобрений, что мочевина очень быстро переходит карбонат аммония.Не спорю, если вносить мизерные дозы, подтянутые под железо, то мочевиной можно пренибречь.
Но почему-то ходит стойкий слух о том, что мочевина безопасна.Если ее сожрут растения, то да, но мы помним что есть такое слово как передоз и азот вообще не усваивается.Можно ради эксперимента жахнуть чайную ложку мочевины и увидеть как позеленеют стекла...в лучшем случае.
Садовод это вообще крайний случай. Для опытных или тому, кому ничего не жалко в банке ( я как раз тот, кому не жалко, вот и начинал с садовода-замучил и рыбу и креветосов).
Цитовит+феровит если их выровнять по цинку и добавить остальное вообще хорошее сочетание: я отказался только по причине того, что дорого: 1 ампула 10-15 руб. стоит. а на 0,5 литра удо нужно 7-у меня и купорос+трилон хорошо работает.

Изменено 24.1.11 автор Sebbb
2011-01-2425/01/2011 00:45:46
#1333559
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
10 час.

Sebbb

Ну, 60 мг и 60 мг/л понятия разные, абсолютно - относительно...
Мочевина - пишевая добавка, наши дети её потребляют немеряно (жвачка), абсолютно нетоксична. При внесении в аквариум в качестве основного источника азота разлагалалась медленнее, чем усваивалась растениями. Вносил и тестировал все соединения азота сам лично. Есть мнение, что водоросли амидный азот не употребляют.
Я вообще, кроме садовода сейчас больше ничего не применяю.
2011-01-2425/01/2011 01:07:58
#1333571
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

LERKA

А какая именно необходимость есть по наливанию удобрений? Вы меряли параметры воды и она оказалась дистиллированой или хотите применить какой-либо рецепт счастья и ищете компоненты? Если первое, то выкладывайте данные, если второе, то кроме удо, нашли ли прочие компоненты счастья?

PS: Например, у меня есть осознанная необходимость добавлять калий и фосфат, а также некоторое количество нитрата. Эта необходимость вызвана не только рецептом счастья, но и измерением параметров воды в аквариумах и водопроводе. Про микро я пока не говорю, хотя железо тоже добавляю (по данным водоканала, железо в воде есть, но до моего аквариума оно доходит, как правило, в виде кусков ржавчины).

Изменено 25-1-2011 автор Crossover
2011-01-2525/01/2011 10:20:03
#1333704
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Tula
12 года

Ну почему вы везде пишите и откуда вы взяли предоз от2 до 6 раз.
Если смешать по ампуле феровита и цитовита, выровнить их по железу по TMG, то получаем:
железо-165 100
азот- 105 63.6
фосфор – 7.5 4.5
калий – 37.5 22.7
магний –15 9
сера – 60 36.4
марганец –45 27.3
бор – 12 7.3
цинк –9 5.45
медь –9 5.45
молибден -6 3.6
кобальт – 3 1.8
Элемент TMG
г/л %Fe

Fe 0.7 100
Cu 0.06 8.6
B 0.04 5.7
Mn 0.4 57
Mo 0.02 2.9
Zn 0.02 2.9
Mg 3.9 557
K 7.9 1130

Получаем недобор по меди и марганцу и перебор по цинку в 1.9 раз и по бору в 1.3 раза.
Я мешаю по ампуле феровита и цитовита на 235мл выравнивая соотношение дозировки с TMG по железу.Если конечно лить по 7 пакетов на поллитра.то может и будет такой передоз-не считал.TMG не панацея, если посчитать по PMDD результаты будут совсем другие.

2011-01-2525/01/2011 13:42:38
#1333893
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 1
Russian Federation Moscow
5 года

СПАСИБО всем огромнейшее, за то что уделили внимание, советы очень помогли.

2011-01-2626/01/2011 11:40:15
#1334866
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 1
Russian Federation Moscow
5 года

Sebbb


не расскажите как работает купорос (медный?) с трилоном? и если можно по-проще?
2011-01-2626/01/2011 21:28:39
#1335409



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top