go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 2
Протвино
10 года

Чего не хватает?

Апон

Эхин

Понимаю, что налицо нехватка азота. На эхинодорусе непонятное потемнение - это не тень падает, что это?
У апоногетона вид нормальный?
Оба растения куплены недавно. С эхинодоруса уже состриг старые листья, начал растворяться один молодой.
Тесты приедут (заказаны по почте) погляжу воду. Запуск - не помню когда, давно (более 10 лет). С момента запуска остался анубиас и криптокорина. Долго все кисло среди комплекса водорослей - несколько лет руки не доходили - банка была заброшена.
Сейчас подмена по четверти объема в неделю. Свет 10 часов (по таймеру) 60Вт ЛН. Глубина 40 см, длина 47, ширина 27. Температура 24, собственно с температуры начал борьбу с водорослями - раньше была комнатная.
Водорослей почти не осталось, вижу остатки бороды.
Чем начать легкую помощь растениям?
2011-01-3030/01/2011 11:53:25
#1338829
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122 8
Волгоград
9 года

- Добрый день. - То что Вы тесты для воды заказали это хорошо - они могут прояснить картину. - Кстати у меня тоже периодически возникают подобные проблемы с купленными растениями хотя параметры воды в моём аквариуме в норме. - Возможно это из за резко отличающихся параметров воды между Вашим аквариумом и тем из которого Вы их приобрели. Не торопитесь их выбрасывать даже если прападут все листья - это так сказать защитная реакция ростения на смену условий и скорее всего после небольшой паузы появятся новые листы (у меня бывает именно так). - И не забывайте про уровень освещённости и удобрения.

2011-01-3030/01/2011 13:02:47
#1338876
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1153 336
Москва
2 дн.

строитель

Аквариум старый, стоит давно, редокс-потенциал низкий (почитайте про него), если перед посадкой эхинодоруса и апоногетона не сифонили дно с большой подменой воды, расти они не будут, эти растения любят молодой аквариум и свежую воду.
Вариантов два: либо засаживайте все криптокоринами потихоньку, либо хорошенько сифоньте грунт с подменой 1/2-2/3 воды и сажайте уже разные растения.

Изменено 30.1.11 автор botanic
2011-01-3030/01/2011 23:15:41
#1339572
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

строитель


Выращены с разгоном с СО2 и прочее. У меня такое постоянно с растениями новыми. Адаптируются и начинают нормально расти, часть литьев растворяются как у Вас на фотке. Я уже к такому привык.
2011-01-3030/01/2011 23:25:03
#1339582
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 2
Протвино
10 года

В нашей деревне рынок невелик, разгонять не для кого...
Перед покупкой новой травы аквариум месяц чистился: два раза в неделю подмены от трети до четверти с сифонкой. В день покупки выполол полдна криптокорин (оставил чуток). Грунт (крупный песок) сейчас чистый. Думаю редокс сильно отодвинул от состояния болота.
Тогда же и рыбок подсадил - три барбуса и лабео.
Пока неспешным ходом едут тесты кормлю аммиачной селитрой. Считаю по аммонию - 0,25 мг/л ежедневно. Больше добавлять боюсь - рыбок жалко.
Вчера поголовье увеличил + 25 неонов, погляжу.
Свет и температура нормальные?

2011-01-3131/01/2011 18:52:14
#1340238
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1153 336
Москва
2 дн.

строитель

24 температура нормальная.
Тогда с редоксом снимаем вопрос.
Вопрос с селитрой: давно добавляете? растения хорошо растущие с водным питанием есть в аквариуме? Риччия, длинностебелька? Если нет, тогда селитра накапливается в аквариуме не усваиваясь, эхинодорус с апоногетоном не растут, практически, (так?), у криптокорин тоже корневое питание в основном, надо бы тесты сделать поскорее, но если их нет пока, я бы селитру отменил, тем более, что рыб поселили, т.е. азот свой есть уже.
Свет-то какой у Вас?

Изменено 31.1.11 автор botanic
2011-01-3131/01/2011 23:45:31
#1340595
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 2
Протвино
10 года
для форума

для форума

для форума
Селитра - месяц. Две недели - замена света: 40 Вт на 60 Вт лампа накаливания. После замены света начала появлятся пленка, борюсь просто: помпа, перемешивающая воду "дует" со дна до поверхности.
Реально растущего сейчас ничего нет, хотя торчит людвигия, валлиснерия. Валлиснерия посажена вместе с апоном и эхом. Еще имеется нимфея, другой эх, анубиас - ветеран, криптокорина.
Вообще самому стало интересно - куда девается азот. Водоросли (зеленая пленка) сошли с поднятием температуры, остался темно-зеленый покров (ксен?) на старых листьях ануба и людвигии. На помпе - остатки бороды. В грунте - мелании.
Признаки роста замечены у людвигии и у ануба, молодые листья - светло зеленые. Нимфея дала два листа после посадки, потом случайно выдернул ее (загубил наверное) - два белых корешка, остальные - темные. Показались еще два листика, но не подрастают.
Уведомление с почты пришло, тесты доехали. Завтра заберу. Тесты лучше разглядывать при дневном свете или допустим искуственный?

Изменено 1.2.11 автор строитель
2011-02-0101/02/2011 22:16:25
#1341634
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1153 336
Москва
2 дн.

строитель

можно и при искусственном.
2011-02-0202/02/2011 08:59:09
#1341860
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 2
Протвино
10 года

Вот и померял водичку, результатами сильно удивлен
Водопровод:
pH 7.5 JBL, 7.2 API
GH15
KH11

Аквариум:
pH 8 JBL, более 7,6 API
GH16
KH8
нитрит JBL 0,2
нитрат JBL 50 (между 40 и 80, ближе к 40)
фосфат JBL 0

Что-то у меня водичку подщелачивает и добавляет жесткости, грунту то 10 лет.

Неужели недостаток фосфора так на растениях проявился?

2011-02-0202/02/2011 23:20:10
#1342837
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1153 336
Москва
2 дн.

строитель

Надо, наверно, посадить быстрорастущие растения для начала и легкую бражку поставить, она и воду подкислит немного. Нитраты подменами убавить наполовину примерно, фосфаты можно не добавлять специально, если рыбы достаточно, с кормом фосфаты поступают. Они и должны быть почти на нуле.
Почему вода щелочная.. Жесткая вода как правило бывает щелочная, мягкая - кислая, почему - гидрохимики, может, знают матерыеСмайлик :), можно смягчить воду, добавляя кипяченую, например, тогда ph должен подвинуться немного. 8 - многовато, конечно, 6,5-7 хорошая вода для растений.
2011-02-0303/02/2011 09:55:50
#1343059
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 2
Протвино
10 года

botanic

рН займусь попозже - поменяю грунт. Если я добавлю глины с долей невеликой фосфора под корни эхинодорусам я сильно поврежу чему-нибудь?
Для снижения нитратов подкинул кабомбы немного, селитру естественно отменил.
Только это - все флуд.
Болезнь (адаптация?) прогрессирует - принялось за нестарые листья. Что делать?
для форума

для форума
2011-02-0303/02/2011 18:53:21
#1343575
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

строитель

ИМХО, смысла нет кабомбу использовать для поедания нитратов. С какой радости ей нитраты жрать при таком раскладе прочих параметров? Она их и за год не съест. Засеките нитраты перед закидыванием кабомбы, а потом через неделю опосля - очень интересно, сколько она скушает за неделю. Прочих процедур, типа подмен, только не делайте, чтобы не нарушить чистоту эксперимента.
Вообще самому стало интересно - куда девается азот - ну так выяснили, куда он утёк? Смайлик :D
2011-02-0303/02/2011 20:44:22
#1343715
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1153 336
Москва
2 дн.

строитель

Фосфаты не надо вносить под корни, т.к. невозможно дозировку рассчитать.
Можно суперфосфата развести и капнуть немного, только рассчитать аккуратно, иначе аквариуму капут.. в аквариуме 0,1-0,2мг/л должно быть, не больше.
В здоровом аквариуме зарыбленном их наоборот, уменьшить думаешь как... Глину можно.
У эхинодорусов черешки у оснований осмотрите, там, где они к корневищу крепятся, если потемнели или болтаются на соплях, тогда лечить надо кусты, гниль всю обрывать, срезать, и т.д. Остальные растения нормально?

Изменено 3.2.11 автор botanic
2011-02-0303/02/2011 21:18:41
#1343752
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 2
Протвино
10 года

Crossover

А что ей мешает поедать нитраты? Почти готов на эксперимент недельный. Только он не чистый получится - рыбу то недавно добавил. Как раз сейчас нитраты и начнут накапливаться.


botanic

Корни нормальные, только вот не изменились (не растут) с момента посадки. Про остальные кусты не понял - эти эхинодорусы у меня по одному кусту - дно маленькое.
2011-02-0303/02/2011 21:28:16
#1343764
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

75 17
Москва
6 года

строитель

Я правильно поняла, что в акве на 50 литров стоит одна лампа наливания 60 Вт? Аквариум темным не выглядит. Или это фото со вспышкой? Просто, при таком уровне света и со2 не за чем так увеличивать нитраты. Да и вообще, расти что-либо будет с трудом. Я бы увеличила свет хотя бы до 0,7 люминесцентных Вт на литр. И эху под корни глиняных шариков положила бы. Нитраты, по-моему, стоит сбить постепенными подменами мг до 25. Иначе, неизбежно получите вспышку черной бороды.
2011-02-0303/02/2011 21:38:36
#1343773
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 2
Протвино
10 года

naverevo4keosa

Да, вы правильно все поняли. Только одна лампа, но - в отражателе, в 4-5 см от воды, и площадь дна мала. Фото без вспышки, поэтому аквариум и выигрывает в свете. Вспышка бороды мне не страшна, уже проходили.

На эхинодорусах болезнь? или нехватка? или акклиматизация? Растения свежепосаженные
2011-02-0303/02/2011 21:57:12
#1343814
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

75 17
Москва
6 года

строитель

В первую очередь мало света, затем мало со2. В таких условиях растения плохо усваивают питательные вещества. Поэтому, я думаю, может быть как их нехватка, так и адаптация к новым условиям у свежепосаженных растений. У меня в новом аквариуме эхинодорус блехери все листья сбросил, потом со временем отрастил новые. Возможно, был выращен на сухую, а может свежий непитательный грунт так повлиял. Одно скажу точно, шарики глины под корни эхи воспринимают на ура. А бороду как победили?
2011-02-0303/02/2011 22:09:05
#1343841
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 2
Протвино
10 года

На основании предложенных вариантов остановимся (до появления новых) на следующих мероприятиях:
Воду не подмениваем неделю (эксперимент, однако), но рацион для рыбы уполовиню;
никакого СО2 давать не буду (пока);
под корни - глинку (не композитора);
свет пока оставляем как есть.

Т.е предполагаем, что эхи адаптируются...



naverevo4keosa
Бороду измором взял. :-)
Резко поменял с комнатной до 24 температуру, лампу поменял с 40 на 60, световой день удлинил, резко начал мыть и сифонить. Все начато одновременно. Сейчас борода тоже есть, но количество идет постепенно на спад.
2011-02-0303/02/2011 22:30:45
#1343879
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

75 17
Москва
6 года

строитель

Я бы нитраты все же сбила, а потом уж можно подмены раз в неделю делать. Все-таки рыбам не очень хорошо при таких нитратах, мне кажется. И у вас их быстро растения сейчас не съедят.
Нежная какая-то у вас борода оказалась. У меня в 40 литрах пока нитраты в ноль не упали, она уходить никак не хотела. А сейчас с добавлением макро опять точечно появляться начала. И это при нитратах 20 максимум. Но у меня света ватт на литр и бражка.
2011-02-0303/02/2011 22:45:05
#1343906
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

строитель

А что ей мешает поедать нитраты? - они ей просто не нужны в таком количестве, складывать некуда будет. Ну и кроме того, может мешать масса факторов (чего-то там у Либиха было, закон какой-то про бочку с дыркой).
2011-02-0707/02/2011 14:07:37
#1347363
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 2
Протвино
10 года

Ну, в общем, думаю пора эксперимент прекращать и принимать меры к нормализации воды.
Проверял параметры второго, шестого и двенадцатого февраля
Результаты - через тире:
pH JBL 8-7,5-8
GH Tetra 16-15-15
KH Tetra 8-8-8
NO2 JBL 0,2-0,025-0,01
NO3 JBL 50-40-60
PO4 JBL 0-0-0

Один эхинодорус (амазонка?) дал новый лист, анубиас - парочку, кабомба слегка вытянулась количество мутовок не прибавила. Второй эхинодорус продолжает болеть, листов все меньше остается, помогите!

Думаю начать добавлять фосфат. Сейчас мне доступен обыкновенный суперфосфат, с него и начнем. А как контролировать калий? или не надо?.
Может им углекислого газа не хватает? - у меня нет никакой аэрации

2011-02-1212/02/2011 21:55:56
#1353248
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 9
Москва
3 года

настоятельно советую почитать вот Интересная система
и вот Про пузыряние растений вопрос (новые данные)

Второе - покажется, что не совсем по теме, но там есть нюансы про поглощение удобрений.

выжимка - если в аквасе есть ограничение по какому-то элементу, то и остальные не потребляются, а все тормозится В вашем случае у меня большие подозрения на фосфаты и железо.

СУПЕРФОСФАТУ - ОТКАЗАТЬ! Купите фосфат калия однозамещенный.

Изменено 12-2-2011 автор Штабс-капитан

2011-02-1212/02/2011 22:25:22
#1353280
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 2
Протвино
10 года

сообщение Штабс-капитан...СУПЕРФОСФАТУ - ОТКАЗАТЬ! Купите фосфат калия однозамещенный.

Поздно, уже добавлено. Сейчас РО4 в аквариуме 0,3 (переборщил малька) рыбки плавают в штатном положени.

В процессе подбора концентрации решил за эталон взять воду из бытового фильтра, но оказалась такая штука: у меня в водопроводной воде PO4 - 0,05, NO2 - 0,3, NO3 - 3, из-под фильтра - меньше. Может тесты врут (JBL)? Особенно удивился наличию NO2 - в Протвино вода артезианская.
2011-02-1313/02/2011 15:52:57
#1353803
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 2
Протвино
10 года

За три световых дня фосфат упал с 0,3 до 0,1. Остальное - без изменений. Растения двинулись в рост, за исключением все того же эхинодоруса.
С такими нитратами (40) жить можно? что делать для снижения?
Фосфат усвоился или выпал в осадок? давать еще? может калий тоже нужен?

2011-02-1515/02/2011 20:35:31
#1356009
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение строитель
Растения двинулись в рост, за исключением все того же эхинодоруса.

Они двинулись в рост постом выше.

сообщение строитель

Один эхинодорус (амазонка?) дал новый лист, анубиас - парочку, кабомба слегка вытянулась количество мутовок не прибавила. Второй эхинодорус продолжает болеть, листов все меньше остается, помогите!


Если Вы думаете, что все должно быть в мгновение ока, то ошибаетесь.
Впрочем....можете химичит, там, где это не нужно.
2011-02-1515/02/2011 20:45:53
#1356025



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top