go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19
Москва
11 года

Не могу победить водоросли

Доброго всем дня.

Насколько я понял, читая этот и другие форумы, "победить" и не получится, но возможно создать условия для угнетения их роста. Другими словами сделать так, чтобы их не было видно.

Постоянный "питомец" в аквариуме - бурые водоросли.

Водоросль 2

Фильтр мыл две недели назад
Водоросль 2


Заболели или что-то мешает? описывал свои проблемы два месяца назад.

Аквариум 75 л (Cayman), год с небольшим.
До февраля этого года подмены раз в день 10л с легкой сифонкой грунта, раз в неделю 20 с внесением удобрений (API Life Zone), освещение 12 часов две лампы Т8 по 15Вт (сильнее ничего не встанет), штатный фильтр работает крглосуточно. Аэрации нет, углекислый газ готовлю смешивая соду с лимонной кислотой.

С тех пор начал эксперименты.
С 19.02 по 24.02 скинул KH с 11 до 5 с помощью "Tetra pH/KH minus", воду подменивать перестал, раз в неделю добавляю Ferropol, после последней чистки фильтра долил дистиллированной воды. Сегодняшние тесты: PH-7, KH-4, GH-14, NH4-0, NO2-0, NO3-50, PO4-0.5 - эти параметры держатся без изменений уже месяц.


Уровень нитратов поднялся до 50 и больше не растёт. Из аквариума не пахнет, совсем (тестер - жена).

Бурые начали отступать, но не до конца.
До остановки подмен сагиттария была покрыта налётом водорослей полностью, грунт под ней тоже был почти чёрный.
Теперь сагиттария выглядит так
Водоросль 2


Но появились ещё и другие гости:
Эти кисточки у меня уже были, выводил с помощью AlgoStop, но пока добавлять не рискую.
Водоросль 1


На снимке видно плохо, выглядит как короткие чёрные ниточки. Что это?
Водоросль 4


Листья нимфеи покрылись такой дрянью
Водоросль 3

Другой ракурс
Водоросль 3


Уважаемые эксперты, подскажите куда дальше экспериментировать?

Изменено 3.4.11 автор merlinw
2011-04-0303/04/2011 15:45:19
#1397782
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2187 1130
Москва
11 час.

Дальше экспериментировать в сторону увеличения количества быстрорастущих растений.
Нитраты = 50 - многовато.
Можете еще вот это средство попробовать - довольно эффективно снижает нитраты.

Картинка с форума

2011-04-0303/04/2011 16:12:14
#1397814
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19
Москва
11 года

Аквионика
Вот о чём забыл написать, именно его добавлял на прошлой и позапрошлой неделе по дозировке. Изменений не заметил.
2011-04-0303/04/2011 16:14:32
#1397817
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 111
Lithuania Klaipeda
3 года

merlinw


по фото видно что листя в дырках и желтоватого цвета это знацит недополучают чегото из питания или нитрат слишком большои .Рыби медленно травяатся.
Нитрат 30 ppm максимум .
Всю эту химию кроме удо выкинте
2011-04-0303/04/2011 16:57:53
#1397851
Новичок

Аватар пользователя

7
Russian Federation Kazan
13 года

ИМХО часть проблемы в этом

[q][NO3-50, PO4-0.5 [/q]

азот не выедается растениями т.к мало фосфатов
рыбки у вас какие и сколько?

видимо + к предыдущему ответу азота не хватает хотя в воде его много соотношение азот фосфор гдет 15-16:1 идеально вроде

Изменено 3.4.11 автор kostyan

2011-04-0303/04/2011 17:00:07
#1397853
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2187 1130
Москва
11 час.

merlinw


Быстрого эффекта от этого средства не получите - надо применять хотя бы месяц. Им даже чёрную бороду коллеги выводили.
2011-04-0303/04/2011 18:19:09
#1397912
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19
Москва
11 года

kostyan
рыбки у вас какие и сколько?

6 родостомусов, 5 голубых неонов, 2 чёрных неона, 6 розовых данио, 1 гуппи, 1 самка лялиуса, 2 тетры радужные.
Кроме тетр все рыбки маленькие.


kostyan
где-то 15-16:1 идеально вроде

Это теория, а делать что? Типа, пойти-купить-включить-выключить-добавить-удалить...
Убирать рыбок очень не хочется!


Аквионика
экспериментировать в сторону увеличения количества быстрорастущих растений.

Считаете что растений мало? Вот общий план
Общий план



Аквионика
Быстрого эффекта от этого средства не получите - надо применять хотя бы месяц

Попробуем... Если не поможет, надо будет возвращаться к подменам.
2011-04-0303/04/2011 20:13:55
#1398063
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 111
Lithuania Klaipeda
3 года

merlinw


заведите себе креветок амано.
сделаите побольше подмену чтоб уменьшить нитрат
если фосфата будет мало то добавьте чтоб выровнят до нужнои пропорции.
2011-04-0303/04/2011 20:50:10
#1398109
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19
Москва
11 года

сообщение Pride
если фосфата будет мало то добавьте чтоб выровнят до нужнои пропорции.

Что добавить?
2011-04-0303/04/2011 21:06:52
#1398121
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 111
Lithuania Klaipeda
3 года
2011-04-0303/04/2011 21:53:42
#1398166
Новичок

Аватар пользователя

7
Russian Federation Kazan
13 года

сообщение merlinw


kostyan
где-то 15-16:1 идеально вроде

Это теория, а делать что? Типа, пойти-купить-включить-выключить-добавить-удалить...
Убирать рыбок очень не хочется!


ну я прост теоретик по жизни и люблю умничатьСмайлик :clever:

а водопроводную воду или чем там подмениваете не тестили??
если с ней все впорядке однозначно подменой воды убирать лишние нитраты(по немногу каждый день)

с вашим населением грунт часто не сифонить (и вообще ток сверху собирать не погружаясь в грунт)
т.к. света не много с удобрениями и углекислотой не советую эксперементировать ток водоросли кормить будете
а вот аэрация не помешала бы
2011-04-0303/04/2011 22:21:15
#1398191
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

не вносите пока удобрения совсем. только подмены . если сверху нельзя то поставьте по бокам пару светильников (боковое освещение ) - хотя бы простых энергосберегаек ватт по 15 с отражателями.как начнут травки перерабатывать(хотя и трава не вся любит яркий свет) , а потом уже если понадобится понемногу продолжите удобрения вносить. и СО2 с таким светом как у Вас сейчас -ни к чему ---- У вас рыбки сколько надо надышат да и насыплют Смайлик :) .Вот когда будет 5-6 ламп тогда и о угл. газе задумаетесь.. Он для сильного освещения.

Изменено 3.4.11 автор Игорь(щучий кошмар)

2011-04-0303/04/2011 22:39:37
#1398198
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

Аквионика

Подскажите пожалуйста !!!!
Tetra Plant (PlantaMin) какие макро, микро, витамины и прочее содержит и сколько. На нём не написано и поэтому не добавляю его в аквариум. Пользуюсь цветочными. А этот пузырёк стоит, так как незная что там - не верю на слово. Чудо элексир или наоборот.... Смайлик :rtfm: Эта технологическо-коммерческая тайна иногда делает медвежью услугу, так как напимер я его не покупаю из- за подобных непоняток.
2011-04-0303/04/2011 23:11:25
#1398227
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

57 12
Москва
8 года

merlinw
Была такая же беда. Уже почти победил. 1. Начал усиленно дуть СО2 через Циркулятор350.(правда у меня свет 0,7 Вт/л + питательный слой внизу) 2. Лью УДО. 3. Купил 8 САЕк на 300 литров, за две недели обгрызли всё начисто. Я в восторге от этих рыбсов!
ПС По маленькой банке заметил, что появляются как только перестаёшь подавать СО2, ну не хватает времени бражку перезарядить.
ППС То что у Вас на последних 2-х фото САЙки обгрызли в первые 3-4 дня, а вот черным налётом на стеблях пришлось повозиться подольше.

Изменено 3.4.11 автор JuniorAK
2011-04-0303/04/2011 23:15:26
#1398233
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
5 час.

merlinw

Что-то Вы в крайности бросаетесь. Либо подмениваете воду каждый день, либо совсем не подмениваете. Ну, нельзя же так! Нитраты высокие, они угнетают растения. Фосфаты в норме. Нитраты являются причиной обрастания нимфеи волосками однозначно. Так что регулярные подмены нужны. Этим не только нитраты приведёте в норму, но и другие элементы не будут бесконтрольно накапливаться. Если вода хорошая, то ИМХО оптимально менять 20-30% воды РАЗ в неделю.Так что с водорослями в виде волосков справиться легко. Ещё вьетнамка и налёт есть - с этими сложнее будет. Общая рекомендация - улучшить условия для растений. Совет - прекратить подачу СО2 из-за слабого света мне совсем не нравится... Совет - подключить аэрацию - не нравится ещё больше... Кстати, одна лампа КЛЛ 55Вт 48см длиной полностью решит проблему слабого света.

p.s. обросший кустик на фото не похож на сагиттарию.
p.p.s Сайку (только одну на 70 л) поселить можно, полезная рыба.

Изменено 3.4.11 автор e99
2011-04-0303/04/2011 23:30:51
#1398244
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
5 час.

сообщение Игорь(щучий кошмар)

Аквионика

Подскажите пожалуйста !!!!
Tetra Plant (PlantaMin) какие макро, микро, витамины и прочее содержит и сколько. На нём не написано и поэтому не добавляю его в аквариум. Пользуюсь цветочными. А этот пузырёк стоит, так как незная что там - не верю на слово. Чудо элексир или наоборот.... Смайлик :rtfm: Эта технологическо-коммерческая тайна иногда делает медвежью услугу, так как напимер я его не покупаю из- за подобных непоняток.


Уже не тайна Смайлик :). Вот Удобрения Tetra из первых рук.
2011-04-0303/04/2011 23:45:34
#1398253
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

e99

спасибо, дружище! посмотрел.
2011-04-0404/04/2011 07:20:45
#1398357
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

e99

К.Л.Л. 55 ватт - 535мм .а с патроном~54 см если грубо
вот 80 ватка - чуть длиннее.
и света дадут действительно достаточное количество.
http://www.lampa28.r...

Изменено 4.4.11 автор Игорь(щучий кошмар)
2011-04-0404/04/2011 07:26:57
#1398359
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19
Москва
11 года

Pride
http://aquaflora.inf...
Фосфаты вроде в норме, думаю добавлять их пока не стоит. Буду копать в направлении снижения нитратов.


kostyan
ну я прост теоретик по жизни и люблю умничать

Смайлик :) Интересненько, а практический эффект даёт по-жизни или даёт по другому месту?


kostyan
с вашим населением грунт часто не сифонить (и вообще ток сверху собирать не погружаясь в грунт)

Именно так раньше и делал.


kostyan
а водопроводную воду или чем там подмениваете не тестили??
если с ней все впорядке однозначно подменой воды убирать лишние нитраты(по немногу каждый день)

e99
Если вода хорошая, то ИМХО оптимально менять 20-30% воды РАЗ в неделю.

К сожалению с водой всё не в порядке, если бы вода была нормальная проблемы бы, я думаю, не появились. В водопроводе PH от 8 до 8.5, KH от 11 до 14.


kostyan
...с удобрениями и углекислотой не советую эксперементировать
...аэрация не помешала бы

Игорь(щучий кошмар)
...не вносите пока удобрения совсем.
...и СО2 с таким светом как у Вас сейчас -ни к чему

e99
Совет - прекратить подачу СО2 из-за слабого света мне совсем не нравится... Совет - подключить аэрацию - не нравится ещё больше...

Мнения разделяются.


e99
Кстати, одна лампа КЛЛ 55Вт 48см длиной полностью решит проблему слабого света.

Похоже не подойдёт к моей крышке без переделки.


e99
p.s. обросший кустик на фото не похож на сагиттарию.

А что это? Продавец назвала именно так.

Пока делаю следующие выводы.
Придётся делать подмену с предварительной подготовкой воды.
Для этого придётся запасаться дистиллированной (или покупать дистиллятор) или "смотреть" в сторону осмоса (но это не скоро).
20-30% подмены мне кажется многовато, попробую по 10 литров, это примерно 6%.
Через месяц-другой посмотрим что получится.

Изменено 4.4.11 автор merlinw

Изменено 4.4.11 автор merlinw
2011-04-0404/04/2011 07:58:01
#1398379
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

merlinw

Мало растений или нет, не в этом дело. Просто для того, чтобы в одночасье скушать 50 мг/л нитратов, трава должна расти со скоростью полметра в неделю. И травы этой должен быть изрядный пучок. Это при условии достатка всего прочего. А у вас в основном широколистные (неторопливые), которые только загораживают свет. Если нитраты сейчас не растут, значит достигнут баланс потребления - сколько приходит, столько и уходит. Остальное болтается балластом. Если будете выводить массированными подменами, надо не забыть добавлять полагающееся количество калия, фосфатов и микро (дозировки для медленного/тёмного аквариума ищем у первоисточников). Как один из вариантов - две-три подмены через день по 50% и далее по 30% еженедельно, потом в течение месяца тестировать нитраты перед подменой, чтобы уяснить тенденцию. Также неплохо фосфаты потестировать. По своему опыту знаю - как только ломанёшься искать "свой путь", так сразу косяки.

PS: Первоисточники:
http://www.barrrepor...
http://sites.google....

PPS: Тестирование должно иметь некий смысл. Просто так мерять, лишь бы потратить тесты, смысла нет. Нужно себе придумать планчик. "Есть ли у вас план, мистер Фикс?" - "Есть, есть, у меня два пакетика плана!" Смайлик :)
2011-04-0404/04/2011 08:09:41
#1398389
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19
Москва
11 года

сообщение Crossover

merlinw

Мало растений или нет, не в этом дело. Просто для того, чтобы в одночасье скушать 50 мг/л нитратов, трава должна расти со скоростью полметра в неделю. И травы этой должен быть изрядный пучок. Это при условии достатка всего прочего. А у вас в основном широколистные (неторопливые), которые только загораживают свет. Если нитраты сейчас не растут, значит достигнут баланс потребления - сколько приходит, столько и уходит. Остальное болтается балластом. Если будете выводить массированными подменами, надо не забыть добавлять полагающееся количество калия, фосфатов и микро (дозировки для медленного/тёмного аквариума ищем у первоисточников). Как один из вариантов - две-три подмены через день по 50% и далее по 30% еженедельно, потом в течение месяца тестировать нитраты перед подменой, чтобы уяснить тенденцию. Также неплохо фосфаты потестировать. По своему опыту знаю - как только ломанёшься искать "свой путь", так сразу косяки.
Это я уже проходил, в течение прошлого года делал подмены раз в неделю по 1/3, добавление микро с калием (поминал уже API LifeZone и Ferropol). Дополнительно в сентябре и в январе-феврале переходил к ежедневным подменам. Нитраты держались на 0, могу привести скан журнала измерений. От водорослей не избавляет.
Про скорость роста писал в другом посте, повторюсь, эхинодериус даёт полный лист в неделю, нимфея выросла с чахлого кустика до того что на снимках за 2 месяца, людвигию приходится регулярно пропалывать, элодею похоже тоже пора.
2011-04-0404/04/2011 08:24:27
#1398399
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19
Москва
11 года

сообщение Crossover

merlinw

http://sites.google....
Что за смесь они подразумевают под "dry Trace Element mix"?
2011-04-0404/04/2011 08:39:03
#1398407
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

merlinw

Готовая смесь микроэлементов в виде сухого порошка. Очень выгодная форма поставки для забугорщиков, насколько я понял. Не отвлекайтесь на мелочи Смайлик :D.

PS: Вы в Москве, поэтому идите "в ряды", 15-16 место, там есть "Wet Trace Elements Mix".

Изменено 4-4-2011 автор Crossover
2011-04-0404/04/2011 08:53:00
#1398419
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
5 час.

сообщение merlinw
Нитраты держались на 0, могу привести скан журнала измерений. От водорослей не избавляет.

И не может избавить... Почему опять крайности, если не 0, так сразу 50!

По поводу разошедшихся мнений.

Даже при слабом освещении дополнение CO2 способно стимулировать рост растений почти в 4 раза! Растение начинает затрачивать меньше энергии и ресурсов на потребление CO2 и сэкономленная энергия направляется на оптимизацию потребления света.
Свет и углекислый газ Оле Педерсен, Клаус Кристенсен и Троелс Андерсен перевод Sheer

Кроме этого подача СО2 при любом свете позволяет достичь оптимальной величины рН, что значительно увеличивает доступность для растений железа, фосфора и др. элементов.

Посмотрел на форму крышки, там похоже лампу по всей длине аквариума не разместить. Да и в длине 55Вт – ки я наврал, с люменов взял Смайлик :). В крайне случае можно добавить Т4 16Вт (45.5см). Она тонкая, должна разместиться между штатными. Светит ярко. Я так делал.

Что за растение я не знаю, но ИМХО не похоже ни на сагиттарию и ни на травянистый эхинодорус. Если интересно – разместите фото на опознание.
2011-04-0404/04/2011 21:54:42
#1399131
Нравится Crossover
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 2
Рязань
12 года


p.s. обросший кустик на фото не похож на сагиттарию.
А что это? Продавец назвала именно так.

Скорей всего сухопутное растение Ophiopogon japonicus
Ophiopogon japonicus

Вытащите его, если воняет, то точно оно и корни у него толстые
Мне тоже как саггитарию продали, жулики

Изменено 10.4.11 автор vanono
2011-04-1010/04/2011 23:38:08
#1404529



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top