go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

14
Ukraine Donetsk
12 года

Как я сегодня стал полудискусоводом

В общем, такая история.
В прошлую субботу покупал сухой корм для рыб в ближайшем зоомагазине, при мне человек принес им несколько дискусов-подростков в пакете, типа - шеф сказал убрать акву на работе, заберите за какие-нибудь деньги.
Сегодня утром заскочил снова в магазин, (благо - совсем рядом, и захожу часто).
Смотрю - в банке с полусотней винегрета с живородкой (гуппи, меченосцы, молли) и барбусней плавает три этих дискуса (банка литров на 100, в углу сиротливо висит Акваэль Фан-Мини).
Но ценник на дискусов банке уже есть - гордая надпись "Дискус Шоколадный Граф" цена 95 гривен ( ~ 12 US$ ).
"Графья" размером сантиметров 6, с драными плавниками, серо-буро-непонятного цвета (возможно, в родителях были коричневые дискусы ).
Из разговора с продавцами удалось выяснить, что было их 7, но остальные выходные не перенесли. Рассказ проходил под процесс кормежки, когда в банку полетела горсть мотыля, от которого "амбре" было метра на два.

У меня никогда не было дискусов, считал ни свои условия, ни свои знания недостаточными для содержания оных, но тут внутри сломался какой-то предохранитель... и я купил всех трёх, понимая что делаю глупость, что они не стОят и трети этих денег, и что впереди у меня их ждет неизвестность. Но то, что ждало их в тех условиях было вполне известным даже мне. Просто стало жалко рыбу.

Бегом домой, воды взял там литра три из их банки, высадил с их водой в 12 л ведро, капельницу в свою банку, на 20 мл/мин в ведро с прежней водой, процесс пошел. Попутно "взял анализы" у их воды:
NH4/NH3 - 2 Мг/л
NO2 - 1 Мг/л
N03 - больше 200 Мг/л (уперлось в наибольшее показание маркировки теста)
pH - 6.8
Gh - 12
kH - 7

Будущие условия содержания
Объем 290 л, травник с 2-мя северумами годовалыми, и три скалярии такого же возраста, 2 анциструса.
Режим подмен сейчас - 20 л ежедневно.
Фильтр внешний 1200 л/час + внутренняя большая губка на помпе в 1000 л/ч


Параметры воды из 290 л по состоянию на три часа назад.
NH4/NH3 - менее 0.05 Мг/л
NO2 - 0 Мг/л
N03 - 10 Мг/л
pH - 7.8
Gh - 10
kH - 5
T - 28.5

Процесс заполнения водой 12 л ведра водой из моей банки окончен (длился 8 часов), дискусы пока живы.
Вопросы на сейчас и на будущее:
- в карантинник, или сразу в основную банку? (карантинник у меня хоть и постоянно работающий, но маленький - 40 л, аммиаком его "кормят" полтора десятка взрослых ампулярий с условной кормежкой (5 таблеток для сомов в сутки туда идет), но без грунта, есть аэрация, там есть фильтр китаец стаканчиковый на 300 л часов с минимальным объемом губки.
Понимаю, что если в банку большую сразу, то риск для моих старожилов, но лишний промежуточный карцер в 40 л этим новокупленным трем беднягам явно на пользу тоже не пойдет.
- Если все (тьфу-тьфу) срастется и останутся живы, уживутся ли эти "графья" с прежним населением моей аквы и как им будет в этом объеме?
- Надо ли поднимать температуру до 30-31 градуса?
- Хватит ли им моего прежнего варианта кормления (чередование Тетра Рубин, артемия-заморозка, Тетра Дискус, JBL Cпирулина) или приготовление фарша является необходимым условием для их роста?

Пока что всё, наверняка еще потом будут у меня вопросы, буду задавать в этой теме, ибо опыта в содержании дискусов у меня нет никакого, есть только очень поверхностные теоретические знания в этом плане. Друзей-аквариумистов с дискусами у меня тоже нет.

2012-07-2323/07/2012 20:40:08
#1651289
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2232 232
Москва
6 час.

Сарториус

Вы молодец, одобрямс такие действия, сама такая же ненормальная, зимой тащила с другого конца Москвы дисков-заморышей))
Банка с ампуляриями по=хорошему на полноценный карантинник не тянет, лучше карантинить в пустом аквариуме, где только фильтр и грелка. Там у вас растения есть, если их ампуляхи аммиаком кормят? Но трава и улиты могут не пережить нужную дискам температуру, а им бы хорошо поднять до 30-31С. Но я бы все равно подержала в карантине, мало ли чего вылезет, заодно и понаблюдаете - как едят, как себя ведут. Насчет будущего сложно сказать, все-таки дискусячья температура не для всех подходит. Еда пока графьям вполне подойдет, вряд ли их в прошлой жизни сильно баловали. А приготовить фарш на будущее совсем не сложно)
2012-07-2323/07/2012 21:20:08
#1651317
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 31
Владивосток
5 года

Сарториус

Уважуха! Я тоже не прошел мимо заморышей дисков в зоомагазине, выкупил всех, теперь они дарят мне свою красоту.
А какая температура в акве, где севки? Трех голов мало для нормального содержания, они же стайные, первое время будут зашуганными. Надо учиться готовить фарш, менять водичку и т.д. Еще раз поздравляю!
2012-07-2424/07/2012 01:18:19
#1651390
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

14
Ukraine Donetsk
12 года

Rat

Да, там в карантиннике всякий шлак сам по себе как-то растет, которому ни условий, ни света особо не нужно (потому что, освещение - лампа накаливания обычная 60 ватт) типа анубиса, валиснерии, таиландского папоротника. Посадил в карантин, смотрю пока. Испуганные, не едят, прячутся.


Big serg

В аквариуме 290 л с северумами и скалярами температур между 28 и 29. В карантиннике держу 30, при какой температуре их держали ранее - не знаю. Равно как и не знаю, возможно ли вообще что-то из них вырастить будет. Изучаю рецепты фарша Смайлик :) Воду в 290 меняю 20 литров в день, этого будет недостаточно для дисков? Параметры по азотистыым, вроде, приемлемые держу на таких подменах банку уже дововльно давно, нитраты выше 20 не поднимались, обычно - 10, аммиак-нитриты - по нулю.

Можно ли по фото сделать хоть какие-нибудь выводы? Размер рыбы 5.5 - 6 см, выглядит вот так, выплыл на минутку один смельчак, он же и поел немного Тетра Дискуса.

Картинка с форума



Изменено 24.7.12 автор Сарториус
2012-07-2424/07/2012 12:56:36
#1651499
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
21 час.

сообщение Сарториус
Посадил в карантин, смотрю пока. Испуганные, не едят, прячутся.
В таком карантине нет смысла....Полно места где можно спрятаться....

Судя по фотке дискус должен быть красавчиком..правда он подзатянут и виднеются следы "дырочной болезни"....
Самое важное, чтобы они начали кушать, а не сидели под кустами...
Наверное нет смысла вам рассказывать, что такое лечить дискуса.........Я бы подумывал сейчас не о фарше(хотя если начнут кушать, переводить на фарш-это хорошо), а о трубочнике....(который необходимо тщательно обеззаразить....дать им на "пробу"...и если придется по вкусу, "фаршировать" его метрогилом(метронидазолом)....несьеденное, через 20 мин убираем.....

Присмотритесь как они дышат, обе жабры работают?.....В отсаднике есть какой-нибудь фильтр?
2012-07-2424/07/2012 16:22:31
#1651559
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

14
Ukraine Donetsk
12 года

сообщение Galashev.Sergey

Судя по фотке дискус должен быть красавчиком..правда он подзатянут и виднеются следы "дырочной болезни"....
Самое важное, чтобы они начали кушать, а не сидели под кустами...
Наверное нет смысла вам рассказывать, что такое лечить дискуса.........Я бы подумывал сейчас не о фарше(хотя если начнут кушать, переводить на фарш-это хорошо), а о трубочнике....(который необходимо тщательно обеззаразить....дать им на "пробу"...и если придется по вкусу, "фаршировать" его метрогилом(метронидазолом)....несьеденное, через 20 мин убираем.....
Присмотритесь как они дышат, обе жабры работают?.....В отсаднике есть какой-нибудь фильтр?


Живу в таком месте, где трубочник, увы, КРАЙНЕ опасен. То, что у нас на рынке продают - ловится в ставке-отстойнике куда стекают всякие фенолы с бензолами с местного коксохимзавода, даже лягухи передохли, и обеззаразив его бактериально метронидазолом , я не уберу опасность отравления химией, которой он перенасыщен. Таких случаев отравления рыбы трубочником у нас сплошь и рядом, причем куда более крепкой рыбы, чем дискус.
Жабры работают все 6, дыхание не частое. Когда смотрю издалека - пытаются выплывать, стоит мне чуть приблизиться к банке - улепетывают сразу же, и прячутс, но с разных ракурсов удалось рассмотреть, как дышат.
От гексамитоза уже доводилось лечить рыбу (скалярий), как комбинацией трихопол+ципролет, так и талбетками Hexa-Ex.
Фильтр в карантиннике есть, маленький стаканчик китайский на 300 литров в час.
Затянутость дискуса - это приговор, или есть варианты вырастить хоть что-то похожее на нормальную рыбу?
И еще - насколько плох(хорош) обычный Tetra Discus в качестве основного корма?
2012-07-2424/07/2012 17:01:28
#1651583
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
21 час.

сообщение Сарториус
Затянутость дискуса - это приговор, или есть варианты вырастить хоть что-то похожее на нормальную рыбу?
И еще - насколько плох(хорош) обычный Tetra Discus в качестве основного корма?
Вовсе не приговор.....При должном кормлении вырастет вполне красивый дискус....Сухой корм- хорошо...сбалансирован, и меньше портит воду(чем например фарш)...Единственный его недостаток, что его не напичкать лекарством....
Дискусы, всегда носят разных паразитов, кишечные наиболее опасны(именно из-за них дискус может отказываться от еды).....Толчком для их бурного размножения являются стрессы, неудовлетворительные условия содержания....
Если ваши красавцы дышат нормально, я бы приподнял температурку до 31-32гр + ежедневные подмены подходящей по температуре водой....плавненько, не пугая рыбу...(например утром и вечером по 15%)....Свежая вода(если она достойного качества) и немного повышенная температура не только угнетает кишечных паразитов, но и сильно стимулирует рыбу.......
Ну а то, что они немного шугливые, это вполне нормально(все-же новое место)...проводите возле них побольше времени, без резких движений....Главное, чтобы ко всему прочему их не докучал аммиак....

трубочник, увы, КРАЙНЕ опасен
Требочник всегда опасен....поэтому и написал "тщательно обеззаразить"....Делается это в течении 4-6 дней..Где сначала его держат в кувете с водой на нижней полке холодильника, промывая под проточной водой не менее 3 раз в сутки....а через 3-4 дня добавляют несколько ложек кифира....после того, как он прекратит что-либо выделять добавляется чистый метрогил..или раствор метронидалоза(1 таб на пол стакана воды)на пол часа...впитавши лекарство он готов к употреблению(каждое кормление свежеизготовленная порция)......
2012-07-2424/07/2012 19:01:26
#1651639
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 31
Владивосток
5 года

Сарториус

если с мотылем так, то посмотрите в магазинах замороженный мотыль на блистере. Можно чередовать Tetra с Sera.
2012-07-2525/07/2012 01:51:37
#1651820
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

14
Ukraine Donetsk
12 года

Всем огромное спасибо за советы и понимание.
Докладываю: все три пока живы, температура в банке 31 градус, подмениваю подогретым осмосом 30% в день в два приема, двое как-то едят, но совсем не то, что им положено.
Т.е сделал фарш (гов.сердце, кальмар, тунец, креветки, красный болг. перец, морковка, шпинат) - плюются.
Мотыля-трубочника пока не купил, рыбий рынок у нас в субботу-воскресенье, а по магазинам живой далеко не первой свежести у нас обычно.
Купил сублимированный трубочник, замочил в метронидазоле на час - тоже не едят.
Тетра Дискус - очень плохо едят.
Зато хлопья Тетра Рубин рубают хорошо, похоже до этого жили на хлопьях. Едят двое, один в зарослях, и даже не выплывает на корм. Торчит носом в угол постоянно и ОЧЕНЬ темный, даже полос не видно.

У одного из едунов появился светлый кал (не нитевидный, и не сопли, просто светлый) - это уже гекс или подождать?
Зашел в магазин, посмотрел сколько у них в банке, где они сидели - там +26.

И еще вопрос: а вот те красавцы-дискусы на фото зарубежных сайтов - это тоже выращено на самопальном фарше, или там буржуины используют более простые варианты кормления?

2012-07-2525/07/2012 18:20:12
#1652090
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
21 час.

сообщение Сарториус
Зато хлопья Тетра Рубин рубают хорошо...
Вы молодец, что предлагаете им на пробу все, что можете предложить....Если едят хлопья-пусть едят..главное, чтобы ели...потом придут в себя и будут "хомячить" все подряд....Не забывайте убирать остатки корма...и хоть поверхностно сифонить свой отсадник(ворошить грунт ни к чему)......
Чистым осмосом лучше не подменивать...все-же и рыбе необходимы соли жесткости...

выращено на самопальном фарше
Лично я не скажу, чем их "там" кормят...Но фарш, является очень калорийным питанием....к тому безопасным...И при должном кормлении, рыба очень хорошо растет.....
2012-07-2525/07/2012 19:08:34
#1652115
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 31
Владивосток
5 года

Сарториус

Сейчас первенство у азиатов и если посмотреть ролики о их фермах, то никакого фарша хозяева не готовят (дорого). Малек поднимается на артемии, а подростки и взрослые едят похоже трубочник. Но у них свои особенности, в частности 100% смена водички каждые сутки и т.д.
Разнообразное питание это хорошо для рыбы.
2012-07-2526/07/2012 00:59:49
#1652239
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

14
Ukraine Donetsk
12 года

Очередной доклад - рыба почти перестала шугаться, и более-менее стала есть.
Трубочник куплен, вымачивается.
Вкусы этих дискусов насчет еды установлены, и удивляют.
Фарш по-прежнему не берут, приходится после каждой кормежки чистить дно поверхностно сифоном.
Наиболее рьяно едят артемию мороженую, и то, что им в принципе не предназначено природой - а именно растительные хлопья JBL Spirulina.
Бросил щепоть для эксперимента - съели все, еще и по дну носом елозили в поисках упавших крошечек.
Почти точно также неплохо едят Тетра Рубин.
Тетра Дискус стали брать значительно хуже, Тетра Цихдид Стикс - вообще плюются.
Корм Tropical D-Vital Plus, который преподносится как "профессиональный корм для молодых и ослабленных дискусов" - плюются.

Отсюда вопрос - насколько можно им навредить кормом, который изначально не для них ( я о хлопьях JBL Spirulina , брал специально для северумов своих), и тем не менее дискусы его едят, аж бугры по спине ходят.
Все-таки они не растительноядные, не угробится ли кишечник?

Сейчас кормлю 4 раза в день, тем что едят, часто, но умеренно:
1ый раз Тетра Рубин, 2ой раз - артемия, 3ий раз - JBL спирулина, 4ый раз - Тетра Рубин.

2012-07-2929/07/2012 11:59:52
#1653457
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

235
Мичуринск
9 года

Сарториус

вы молодец
рыбки подрастут поправятся и отплатят вам любовью
дискусы как собаки преданы одному хозяину
я хочу вам посоветовать приготовить фарш и кормить им утром когда рыбки максимально голодны(только разморозьте немного)
я например отщипываю маленькими порциями и потихоньку кидаю
пока они побаиваются думаю лучше не пресудствовать при трапезе
2012-07-2929/07/2012 14:58:26
#1653508



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top