go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

292 1
Москва
10 года

Так почему же мрут анциструсы?

Привез четверых звездчатых, маленьких(см1,5-2).Сначала поныкались все, затем с каждым днем видел их все ближе к краю банки, жрать не хотели(или хотели, но стеснялисьСмайлик :) ).Затем просто пропали и были обнаружены в виде недвижимости...Смайлик :(
Банка 210л, запущена, рН 8,0 , Т= 25-27, компрессор 24 часа , фильтр внешний. Так чего же им еще надо, собакам?

2002-12-0101/12/2002 06:46:25
#13363
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

203 2
Москва
11 года

У меня тоже 2 подохли

новые два живут. Так и не понял в чем дело.

Одна из гипотез - нехватка еды, но вряд ли - в тот момент на стеклах было полно водорослей. Сейчас все съели - попробовал давать горох, они его тоже попробовали... В общем, горох у меня улитки едят и доедают гупешки. А вот дал ломтик огурца - анцистры на него накинулись сразу. Я в него срепку воткнул, чтобы он на дне лежал.

А где покупали?

2002-12-0101/12/2002 09:59:42
#13372
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

292 1
Москва
10 года

Покупал на птичке...

...причем нашел там тока одного мужика со звезчатыми.Простых анцистров дофига, а таких практически нет.Предполагаю, что у них проблема с пищеварением с рождения(где-то читал об этом), а там бог их знает! Попробую в следующую субботу купить еще троих.Смайлик :)

2002-12-0102/12/2002 01:54:25
#13427
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Russian Federation Moscow
21 года

У меня при похожих обстоятельствах помер анцистр альбинос. Еды у него было полно - обростания, кусок огурца - а вот помер. Через дней 5 после покупки.

2002-12-0202/12/2002 13:48:28
#13498
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

292 1
Москва
10 года

Какая капризная рыбса!

Такое впечатление, что вырастить анциструса - дело архисложноеСмайлик :)

2002-12-0404/12/2002 06:56:14
#13708
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39
Russian Federation Novosibirsk
20 года

Чувствую, не у меня одного такие проблемы

Причину так и не выяснил. Просто однажды прихожу с работы, а анцистр как поплавок у поверхности плаввает (???), правда изрядно потрёпаный макроподами.
А вчера таким же макаром платидорас погиб. Тоже у поверхности воды плаввал. Я застал его ещё живым, но уже процента на 3 Смайлик :(
Весь бледный, плавники тоже потрёпаны (скорее всего теже макроподы потрепали). Причина голодания - исключена. Брюшко у него было полное. Заразу с живым кормом занести не мог, так как перешёл на сухой. Воду подмениваю раз в неделю. ХЗ... Да и дня два назад - сом вроде вполне здоровым выглядел...

2002-12-0404/12/2002 11:44:28
#13740
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

203 2
Москва
11 года

Хм-м, макроподы... У меня-то рыбки смирные

Мольки, гупешки, неоны. Некому трепать. Кстати, у меня не звездчатые, у меня золотые.

2002-12-0404/12/2002 12:03:31
#13746
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1169 203
Russian Federation
23 дн.

Originally posted by Дёма
Банка 210л, запущена, рН 8,0 , Т= 25-27, компрессор 24 часа , фильтр внешний. Так чего же им еще надо, собакам?


Если бы Вы немного почитали книжки, то увидели бы, что анциструс, как обитатель южной америки, предпочитает воду слабо-кислую, где-то 6,5-7. А учитывая то, что звёздчатый анциструс, скорее всего рыба более слабая, чем обыкновенный, то это и вовсе могло сыграть решающую роль. На 100% этого утверждать не могу, но скорее всего это именно так. А учитывая то, что у владельца-продавца она и вовсе могла содержаться неизвестно при каком pH, мог случиться типичный алкалоз и первращение рыбы в "недвижимость". Вообще, по своему опыту могу сказать, что завалить анциструсов (не совсем уж мальков) - задача не из лёгких, поэтому мне странно видеть у людей такие проблемы.
2002-12-0404/12/2002 13:05:20
#13762
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

383 8

55 года

Звездчатый нежнее обычного, и малек восьмерку мог просто не выдержать. Проблемы с кормом у них действительно есть, но это относится к рыбе длиной сантиметра 1,5. Лучше все же брать покрупнее - хотя бы сантиметров 5, и переводить на свою воду медленно, капельками.
Платидорасы дохнут как миленькие от пережора и некачественного корма - одна из вероятных причин. Анциструсы - очень крепкие рыбы, но все же рыбы, потому и дохнут. На рынке сплошь и рядом продают рыбу кормленую, питерскую, просто поганого качества - в том числе и анциструсов.

2002-12-0404/12/2002 23:35:31
#13842
Нравится Lilia21
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

292 1
Москва
10 года

ОК! Так где брать?

Где же можно прикупить нормальных рыб, если на фрэйм "куплю анциструса звезчатого" я получил 0,0 откликовСмайлик :) Остается птичка-форэва?Смайлик :)

2002-12-0505/12/2002 06:52:06
#13865
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

88
Russian Federation Novosibirsk
21 года

С интересом слежу за данным трейдом, по скольку сам недавно стал "счастливым" обладателем дохлого анцистра накануне купленного.
Хотелось бы услишить Dr.Vladson'а он известный специалист по сомятинке и притом очень подробненько желательно.
Но скорее всего он куда то заныкался, давненько его не слышно было (к большому сожалению).

2002-12-0505/12/2002 07:05:03
#13866
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

296 12
Russian Federation Moscow
18 года

Originally posted by zav
С интересом слежу за данным трейдом, по скольку сам недавно стал "счастливым" обладателем дохлого анцистра накануне купленного.
Хотелось бы услишить Dr.Vladson'а он известный специалист по сомятинке и притом очень подробненько желательно.
Но скорее всего он куда то заныкался, давненько его не слышно было (к большому сожалению).

Заныкаешся тут с вами Смайлик ;) Значиться давайте так сначала разделим анцистеров, потом причины, а потом получим полезный результат.

Обычные анцистеры: Из пушки не убъешь, питание любое, вода любая. Могут жить и с малавийчами при рН под 9 и с харацинкой при рН=6. От чего дохнут - малек временами дохнет в грязной воде, тут все понятно. То есть воду менять и чистить почаще, иначе начинается слипание плавников и они капутятся. Конечно не в той степени как у лорикарий, но все таки. Профилактика - выростник от 50 литров (это для ленивых).
Болезн - болеют редко, но метко Смайлик :(( Похоже на какую-то инфекцию типа ихтиофоноза, бывает что с опухолями и язвами на теле. То есть что это именно - не знаю, хотя и занимаюсь болезнями Смайлик :((( Нужны лаборатоные исследования. Еще бывают (редко) проблемы из-за несвежей пищи, тогда их пучит, пузо раздувается. Лечится голодовкой, но обычно когда замечаешь, то уже ничем не лечится. И наконец отравления - часто бывает когда свежая банка, особенно если поклеена на силиконе с антигрибковыми добавками. Впрочем свежий силикон они все могу жрать на полную катушку и потом дохнуть от закупорки кишечника Смайлик :((( Это, пожалуй, наиболее частая причина смерти в новых банках.

Золотой анцистер: лично я думаю что это альбиносная форма (без пигмента) обычного. Форма симпатичная, сам до сих пор не завел. Кстати, если есть у кого-то самка, то могу развести, самцы есть. Так вот - по устойчивости кажись он не слабее обычного, наблюдаю их в самых разных аквариумах - живут припеваючи. Даже с африканцами. То есть как у всякой альбиносной формы какие-то слабости должны быть, но не до такой степени чтобы об этом серьезно говорить.

Звездчатый анцистер: Вот этот самый сложный. Первая сложность - внутривидовая агрессивность Смайлик :( Подростки забивают друг друга на смерть, особенно агрессивны доминантные самцы. У меня несколько раз из группы оставался один, у всех знакомых та же история - в общей банке один забивает всех остальных. Скрытен, черные дела творит по ночам. Если рассаживать мальков по разным банкам, то все в порядке, каждый растет нормально. К воде не капризен, если бы кто-то видел мою помойку когда я вернулся из отпуска, понял бы о чем я Смайлик :((( Если там даже часть коридорасов загнулась, матушка сыпала таблетки шедрою рукой даже когда вода уже совсем протухла Смайлик :((((((( Звезданутый нормально выжил, так что уморить его достаточно сложно. К другим видам относится пофигистично, обычных анцистеров не задевает.
Проблем - при выращивании производителей на развод доля растительных кормов должна быть не меньше 70%. Иначе самки не могут отметаться, жиреют. А так едят все что отыщут, могут и таблеку урвать, могут и мотыль продегустировать. Еще один трабл - при резкой подмене большого объема воды - мутнее радужка глаза, появляются беловатые бельма. Проходят в течении года. Это, конечно, не только их проблема, но они к этому склонны.
Болезни - все то же что и у обычных. Так вот вспомнить что-то индивидуальное не могу, может потом соображу. Да! Зведчатых с малавицами не содержал, как они на высокий рН реагируют не знаю. Жесткость в 20 градусов им побоку, проверено!

Теперь поехали резюмировать - пусть каждый мысленно откинет возможность поедания силикона, взаимозабивания, резкого диссонанса по воде, инфекционных заболеваний... Что останется - над тем и будем думать.
2002-12-0505/12/2002 16:37:37
#13971
Нравится Lilia21
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

203 2
Москва
11 года

Вопрос доктору Владсону

Извините если что не так - я новичок и читал пока мало. Но ничего из указанного Вами не подходит (у меня померли два золотых а.) Аквариум Juwel - запущен в августе и в течение трех недель был без рыбок пока нитриты не сошли на ноль. Два подростка золотого анцистрса куплены в конце сентября. Один подох через неделю, второй через три (примерно). Никаких видимых следов болезни (язв и т.д.). Драк не было, рыбки предельно смирные (неоны гуппи и данио рерио). Только одно - они постепенно бледнели, теряли цвет, а покойник был совсем белый.

Другие куплены из другого источника, пока все ОК, но я опасаюсь.

2002-12-0505/12/2002 17:50:09
#13993
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

296 12
Russian Federation Moscow
18 года

Originally posted by Yuri Zuzin
Извините если что не так - я новичок и читал пока мало. Но ничего из указанного Вами не подходит (у меня померли два золотых а.) Аквариум Juwel - запущен в августе и в течение трех недель был без рыбок пока нитриты не сошли на ноль. Два подростка золотого анцистрса куплены в конце сентября. Один подох через неделю, второй через три (примерно). Никаких видимых следов болезни (язв и т.д.). Драк не было, рыбки предельно смирные (неоны гуппи и данио рерио). Только одно - они постепенно бледнели, теряли цвет, а покойник был совсем белый.

Другие куплены из другого источника, пока все ОК, но я опасаюсь.


Откуда беруться нитриты в аквариуме? Из продуктов жизнедеятельности рыб... Ну, разумеется бактерии и инфузории тоже что-то дают, но отсновной источник аммиака - это все таки рыбы. Банка простояла три недели без рыб, потом рыбы были посажены и все те нитриты которые ты сгонял резко поперли вверх! Рыбы навыделяли аммиака, нитробактерии к такому скачку оказались неготовыми... Уж не знаю, попали ли анцистеры под аммиачный каток или нет, но это тебе еще одна потенциальная причина.
Хотя, если честно, диагностировать причину смерти не видя самой банки и рыбы - это нужен талантище под стать экстрасенсорному Смайлик :) Потому как даже когда видишь и все знаешь, то все равно часто понять нельзя без вскрытия и лабораторных исследований Смайлик :(((
2002-12-0505/12/2002 18:10:42
#13994
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

203 2
Москва
11 года

Пасиба. Нет, вряд ли - я

заселял банку очень постепенно, нитриты проверял. Забыл сказать - были в банке с самого начала 2 ампуллярии. Так что было кому выделять нитриты.

Удачи,
Юра

2002-12-0505/12/2002 18:48:30
#14003
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

88
Russian Federation Novosibirsk
21 года

Большущее спасибо Влад, рад что вернулся :-))
собственно говоря такой фак очень хорошо помог
как я понял, сказав про агресивность звездчачатых и не упомянув об этом у обычных им по дефолту присваеваеться значение неогрессивных?
Для меня енто важно, т.к. хотел взять парочку но начитавшись до безобразия одной и той же практически инфы в разных сайтах пришел к выводу что в моей 80 литровой баночке (дно 60*30) места двум самцам нет, посему я хотел купить подросточка сначала одного, убедиться со временем в его половой принадлежности и затем взять уже взросленького противоположного пола. (хочу обкновенных)

Теперь даже не знаю как быть? Взять сразу парочку или поступить в соответствии с ранее намеченным планом?

[Отредактировано: 6-12-2002 написал zav]

2002-12-0606/12/2002 06:56:14
#14035
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

88
Russian Federation Novosibirsk
21 года

Originally posted by Yuri Zuzin
Драк не было, рыбки предельно смирные (неоны гуппи и данио рерио).

на счет данио рерио весма спорно, у меня были злые как собаки
так я их отдал, туда их в качель.
2002-12-0606/12/2002 07:58:08
#14037
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

292 1
Москва
10 года

Спасибо Доктор.......

за анциструсовый ликбезСмайлик :)Но у меня вроде всё ровно в банке: ядов нет, банке третий год-силикона нету и т.д. Ну не пойму почему они не живут! А не будет ли у меня, всвязи с тем, что я хочу именно звездчатых, конкурса с малавийцами - кто кого?

2002-12-0606/12/2002 08:41:10
#14040
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

276
Russian Federation Moscow
18 года

Привет,

Поскольку у меня в первый раз сейчас пытаются отнереститься анциструсы (обыкновенные) читаю массу литературы на этот счет. Мнения встречаются разные... И про агрессивность анциструсов в том числе. Примерно в 50 % литературы написано, что анциструсы обыкновенные абсолютно мирные рыбсы. Индефферентны к окружению (другим рыбсам) и большое количество их не рекомендуется держать только из соображений достаточного количества корма для одного вида. Самцы, мол, "дерутся" из-за самок, но никогда не наносят друг другу каких бы то ни было повреждений. В то же время на сайте многоуважаемого Dr.Vladsonа: http://aquaria.afx.r... написано, что не стоит держать более одного самца:

"Желательно на 100 литровый аквариум держать не более одного взрослого самца – эти мирные и травоядные рыбки могут биться на смерть из-за самок. Если возможности рассадить нет, то стоит подумать о создании в аквариуме большего количества укрытий."

Из собственного опыта могу сказать, что из двух мелких анциструсов у меня выжил один, точнее одна. Сейчас уже см 8,5. И на 4 день после приобретения самца в банке появилась кладка икры.

С уважением, Андрей

2002-12-0606/12/2002 10:34:55
#14052
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

88
Russian Federation Novosibirsk
21 года

re: Dusha

Спасибо
собственно Вы подтвердили мои намеченые действия
в любом случае лучше перебдить чем недобдить
(как я убедился)
А сайт Dr.Vladson'а я проштудировал вдоль и поперек
:-)))

P.S.
Вылупились уже анциструсята?

[Отредактировано: 6-12-2002 написал zav]

2002-12-0606/12/2002 10:43:58
#14054
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

276
Russian Federation Moscow
18 года

Нет еще...

Нет еще... Ждем-с Смайлик :)

Мнится мне, что маловат еще папаша. Пишут, что он "ни ест, ни пьет" икру высиживая. У меня же он на еду реагирует - бросишь полтаблетки Viformo - вылезает пожрать, правда потом сразу обратно... Вчера супруга приподняла укрытие посмотреть - побеления икры пока нет, что обнадеживает. Температуру по-прежнему держу 27 С.

В любом случае до "развязки" три-четыре дня осталось.

С уважением, Андрей

2002-12-0606/12/2002 11:53:21
#14063
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

296 12
Russian Federation Moscow
18 года

Originally posted by Yuri Zuzin
заселял банку очень постепенно, нитриты проверял. Забыл сказать - были в банке с самого начала 2 ампуллярии. Так что было кому выделять нитриты.


Возможно и так, но две ампулярии, это не стая рыб. Вобще идеальный метод запуска заключается в том, чтобы накидать в аквариум до кучи всякой сорной рыбы типа беспородных гуппяшек, пройти на них весь азотный цикл, а через месяца три уже заселять банку постоянными обитателями. Реально это обычно не нужно, я так, для примера говорю. Но вот когда возникаю такие непонятные случаи гибели, то приходится перебирать все варианты....
2002-12-0606/12/2002 14:52:42
#14094
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

296 12
Russian Federation Moscow
18 года

Originally posted by Dusha
Dr.Vladsonа: http://aquaria.afx.r... написано, что не стоит держать более одного самца:

"Желательно на 100 литровый аквариум держать не более одного взрослого самца – эти мирные и травоядные рыбки могут биться на смерть из-за самок. Если возможности рассадить нет, то стоит подумать о создании в аквариуме большего количества укрытий."


Ту все хитро Смайлик :) Дело в том, что эти статейки я писал для совсем левых чаников, надо было все максимально упростить и сделать однозначным - типа делай так и не рыпайся Смайлик :) Если же подходить более грамотно, то надо статей переписывать, статья для чайника который собирается остаться чайником и статья для чайника который собирается стать самоваром - это разные вещи Смайлик :) В кратце суть вот в чем - если анциструсов много - никто никого не забъет даже если укрытий и нету вовсе. То есть они будут дружно висеть за фильтром и не ругаться Смайлик :) В такой толкучке выраженный доминант просто не в состоянии угоняться за всеми, потому и ведет себя устало пофигистично Смайлик :) А вот когда рыба долгое время жила одна, да еще у нее кокос любимый, а тут появляется новосел... тут-то и начнется битва, прежде всего за кокос, а если им еще и нерестится приспичит, то и за самку. Еще один момент - пищевая агрессия. Если анцистер сидит на подножном корму, то он намного агрессивнее, чем если жрет мотыль и таблетки. При появлении конкурента он резко понимает, что теперь жрачку на стеклах придется делить на двоих и старается исправить это неправильное положение Смайлик :))
2002-12-0606/12/2002 15:31:58
#14099
Нравится Lilia21
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

296 12
Russian Federation Moscow
18 года

Originally posted by Дёма
за анциструсовый ликбезСмайлик :)Но у меня вроде всё ровно в банке: ядов нет, банке третий год-силикона нету и т.д. Ну не пойму почему они не живут! А не будет ли у меня, всвязи с тем, что я хочу именно звездчатых, конкурса с малавийцами - кто кого?


Ленка моих всех забрала (правда их и не много оставалось), ато бы я тебе дал на пробу парочку моего засола Смайлик :) Неубиваемых Смайлик :) Но я сейчас планирую прикупить себе новую самку, обновить кровь и тогда дам тебе малька на испытание Смайлик :) Если тоже помрет, тогда будем копать в чем же причина.
2002-12-0606/12/2002 15:34:41
#14100
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

292 1
Москва
10 года

Это просто праздник какой то...

Смайлик :) Надеюсь твои то прорвутсяСмайлик :) Спасибо за заботу! Кстати, Док, фотогалерея на твоем сайте обновлена ? Просто не нашел себя, а год назад былСмайлик :)

2002-12-0707/12/2002 08:34:45
#14174



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top