go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Ukraine Kiev
9 года

Достали скачки при подаче CO2

Уважаемые - никак не могу найти ответа на свой вопрос - подскажите кто знает.
Имеется балонная система подачи CO2. Балон - отечественный для углекислоты на 5 литров. Питерский редкутор, электромагнитный клапан, дроссель тонкой настройки - все как обычно. Но...
Имеется и проблема. Очень сложно отрегулировать равномерную подачу газа - все время падает количество пузырьков. Через какое-то время таки настраиваю, но. Когда утром таймер включает клапан газ идет под слишком большим давлением - из реактора пузырьковый гейзерСмайлик :( В течение минуты давление реальн снижается, а далее еще в течении минут 5 либо нормализуется окончательно, либо упадет вовсе - опять играюсь с игольчатым клапаном для нащупывания нужной подачиСмайлик :( Так ведь не должно быть? Если нет - как стабилизировать подачу газа.
Коллеги - спасибо заранее!

2012-12-1819/12/2012 01:43:23
#1744191
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 31
Владивосток
5 года

Funtik.ZT

Примерно так и у меня обстоят дела, но полагаю, что вначале происходит накапливание давления (чтобы продавить мембрану диффузора), поэтому и скачек пузырьков. Когда давление СО2 способно продавить диффузор, тогда и следует равномерная подача газа. Может я не прав, поправте...
2012-12-1819/12/2012 01:53:27
#1744193
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12558
Москва
17 мин.

Либо какая - то грязь в игольчатом регуляторе, либо попался неудачный редуктор. Еще вариант - электромагнитный клапан стоит очень далеко от баллона и в эластичная слегка надувается и накапливает газ.

2012-12-1919/12/2012 09:20:02
#1744251
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12558
Москва
17 мин.

Либо какая - то грязь в игольчатом регуляторе, либо попался неудачный редуктор. Еще вариант - электромагнитный клапан стоит очень далеко от баллона и в эластичная слегка надувается и накапливает газ.

2012-12-1919/12/2012 09:20:05
#1744252
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Константин Кучеренко

Костя, у Вас без скачков подает?
Я почему-то считал, что скачок обязан быть всегда. Теперь засомневался: наблюдаемый у меня перепад давлений при старте явно больше необходимого (?)
2012-12-1919/12/2012 09:42:08
#1744257
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
27 мин.

Funtik.ZT

Первоначально требуется значительное давление чтобы продавить воду через мембрану. Затем давление постепенно падает и продолжительность процесса будет зависеть от расстояния между реактором и клапаном, т.е. от объёма газа с избыточным давлением. Это ничем не грозит, кроме опасности срыва трубок со штуцеров и некоторой задержки в подаче газа. С проточным реактором такого не будет, разве что обратный клапан слишком тугой попадётся.

Изменено 19.12.12 автор e99
2012-12-1919/12/2012 18:40:37
#1744549
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

e99

У меня напрямую шланг во внешник - никаких мембран. Ан есть перепад. И обратный клапан совсем не клапан - 5см глицерина в счетчике. Уровнь глицерина не шелохнется при включении.
2012-12-1919/12/2012 18:57:52
#1744567
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
27 мин.

Tetera

Странно. На входе внешника давление падает. Это наоброт должно способствовать равномерной подаче газа. Где то есть препятствие. У меня два проточных реактора и одна рябина. Перепады только в рябине.
2012-12-1919/12/2012 19:27:59
#1744586
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12558
Москва
17 мин.

Нет, у меня никаких скачков давления нет. Редуктор стоит самый простой углекислотный - УР-5-3. Работает как часы. Сразу за редуктором элетромагнитный клапан, а уже потом вентили. Стараюсь использовать только полипропиленовые трубки - они не растягиваются. Каждое утро, когда клапан включается, газ начинает подаваться весьма плавно. Но я не использую только проточные реакторы и держу редуктором довольно низкое давление на выходе - примерно 0.2МPa.

2012-12-1919/12/2012 19:39:08
#1744604
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Ukraine Kiev
9 года

сообщение e99
... Это ничем не грозит, кроме опасности срыва трубок со штуцеров и некоторой задержки в подаче газа.
Изменено 19.12.12 автор e99


Называется - с этого места подробнее. Как раз таки - грозитСмайлик :( Собственно, я потому то и вопрос поднял. Не далее как вчера утром - ровно в 8-мь утра включились свет и подача СО2. Газ как всегда попер. Но в этот раз попер чуть сильнее обычного. Я пришел через минут 10. Картина - кошмарный сон аквариумиста: рыбы уже не просто у поверхности - большая часть в верх брюхом хоть еще и все живы. Хотя нет - расборы, в силу особой нежности, уже и полеглиСмайлик :(
Быстро выключил СО2, включил на полную воздух, добавил еще компрессор из другой банки и с убитым настроением ушел на работуСмайлик :( Вечером подвел итог - вобщем все выжили, кроме одного родостомуса (из 15) Неонки, радужки и цихлидки все в строю. Вот только креветки что-то из кустов никак не выползут хоть раньше шныряли кругом. Короче - пока такой автоматики с меня хватитСмайлик :( Никак не думал, что pH можно так быстро понизить Смайлик :( Заодно засмотрелся на pH-контроллер... Блеск - автоматом держит норму и сам регулирует подачу газа! Таки нужно скопить и взять..
Еще грешу на клапан - интересно - если использовать commozi - скачки все равно будут? Попутно замечу - клапан не стоит далеко от редуктора, а просто к нему привинчен - никаких промежуточных эластичных шлангов. Обратный клапан имеется - особо воде не набежать чтобы потом ее выдавливать обратно. Хотя - да - в магистраль между реактором и дросселем она таки попадает, растворяя углекислоту. Короче - имеется очень не приятный косякСмайлик :(

P.S. Для большей предметности - вот мои банки: https://plus.google.... Описанная проблема касается большего аквариума - это в ней без газа уже никак.
Не удержусь - вот еще одно малюсенькое видео - в известной трогательности ему отказать таки сложноСмайлик :)

Изменено 19.12.12 автор Funtik.ZT

Изменено 19.12.12 автор Funtik.ZT

Изменено 19.12.12 автор Funtik.ZT

Изменено 19.12.12 автор Funtik.ZT

Изменено 19.12.12 автор Funtik.ZT

Изменено 19.12.12 автор Funtik.ZT
2012-12-1919/12/2012 19:53:03
#1744617
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Константин Кучеренко

Может я неточно выразился. Скачков давления нет, но начинается подача весьма бурно. Минуту-три и приходит в норму. Тоже УР, тоже низкое давление.

Изменено 21.12.12 автор Tetera
2012-12-1919/12/2012 20:03:41
#1744626
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Заодно засмотрелся на pH-контроллер... Блеск - автоматом держит норму и сам регулирует подачу газа! Таки нужно скопить и взять.. Funtik.ZT

Настоятельно рекомендую. У меня с 2000 как часы пашет. Мне ни натекатели, ни точной регулировки, ни прибамбасов для растворения не надо. Воткнул на вход внешника и курю бамбук Смайлик ;)

На входе внешника давление падает. e99

Точно. И в шланг подсасывает. На то и стоит обратный клапан, всроенный в счетчик.

Funtik.ZT

Так быть не должно. Скорее всего виноваты или редуктор, или натекатель. рН-метр бы справился, ну пощелкал бы излишне часто, и всё.
А может неправильное отношение натекателя к давлению виновато... Не пользовал, может и чушь скажу, не обессудьте. Мне думается, тонкой регулировки ( в моих терминах - натекатель, в вакуумной технике используют под таким названием) должен быть достаточно сильно открыт, а вторичное давление быть небольшим - так устойчивей и меньше газа теряется - давление ниже там, где соединения хуже...

Изменено 19.12.12 автор Tetera
2012-12-1919/12/2012 20:13:16
#1744632
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
27 мин.

Funtik.ZT

Можно трубку сразу после дросселя опустить в воду и посмотреть насколько равномерно булькает газ. Если подача не равномерная и при этом давление на выходе редуктора не меняется (редуктор исправен), то виноват дроссель. Можно попробовать его разобрать и почистить. Клапан же вообще ни при чём.
Насчёт PH контроллера - надёжность конструкции обратно пропорциональна её сложности...
2012-12-1919/12/2012 20:26:23
#1744649
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Насчёт PH контроллера - надёжность конструкции обратно пропорциональна её сложности... e99

Точно!
Вопрос, как считать сложность. Количество транзисторов или количество механических (движущихся) узлов.

Считаем: имея рН-контроллер (микросхема, контакты, датчик), отказываемся от дросселя и мембраны и отказываемся от зависимости от света, то есть от таймера (микросхема, контакты).

Получается рН-датчик против натекателя и мембраны. Натекатель - дубовый. С ним, если фанатично не крутить, ничего не будет....

Изменено 20.12.12 автор Tetera
2012-12-2020/12/2012 12:35:52
#1744981
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Ukraine Kiev
9 года

Позволю себе вновь вернуться к поднятой теме. Вернуться с тем, чтобы рассказать как вопрос полностью разрешился. Честно говоря, все оказалось просто до тривиальности. Дросселем тонкой настройки уже не пользуюсь вовсе - хотя в системе он и остался.
Так вот - что же я сделал? Так ведь ничего и не сделал. Сначала полностью перекрыл подачу СО2 редуктором (выкрутил вентил против часовой стрелки). Потом полностью открыл дроссельный регулятор тонкой настройки. А далее - по-тихоньку стал открывать подачу газа именно редуктором. Регулировка оказалась очень удобной из-за небольшого шага и четкой фиксации положения вентиля. Все - больше систему не отключаю. При включении нет никакого скачака - напротив - подача газа медленно идет по наростающей от, примерно, 100 пузырьков в минуту, до желаемой нормы ( в моем случае) в 250 пузырьков в минуту.
Уврен, что не сказал ничего нового - просто поделился своим решением.

Изменено 26.1.13 автор Funtik.ZT

2013-01-2626/01/2013 19:50:18
#1765669
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
1 час.

Funtik.ZT
Не спешите. Часто редукторы страдают неряшливой сборкой. Разобирал пять штук от углекислотного до кислородных. Бывает что месяц работает нормально, потом давление сильно подскакивает или падает.
Я когда свой разобрал, то в нём обнаружилась и грязь и масло вперемежку со стружкой и песком. Покупал новый в магазине. После промывки и чистки стал работать стабильней, но скачки всё равно наблюдаются. Видимо придётся перебирать полностью.
В Вашем случае вероятней всего грязь попала в краник и залипла на игле. Без краника работать не дело.
2013-01-2626/01/2013 23:13:58
#1765829
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Ukraine Kiev
9 года

Hedin


Ок - непременно учтем. Спасибо.
2013-01-2727/01/2013 09:54:25
#1765919



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top