go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 2
Воронеж
1 года

Правда об осмосе!!! (страница 2)

Доброй всем ночи!
Как я уже упоминал, здесь, я новичок в аквариумной теме, и каждый шаг дается очень не легко)
Бороздя просторы инета на тему "осмос", я наткнулся на 2 очень разных мнения:
- один источник говорит, что реминерализацию осмоса можно проводить 2мя солями(кальция и магния)
- другие говорят, что реминерализацию лучше проводить буторя осмос с водопроводом.
Аргументы за водопровод такие:
- простота процесса приготовления)
- при использовании cacl2, легло можно заработать передоз концентрации хлорида
- из-за отсутствия натрия в осмосе, можно получить передоз по калию, который приходит с макро/микро
Ну и некоторые другие)

В пользу реминерализации солями саcl2 и mgso4, можно сказать только то, что мы не льюм водопроводную воду со всем шлаком в ней!
Читая эту ветку http://www.aquaforum... , я так и не смог ответить на единственный вопрос, где правда?))
Может кто вразумит?,
или скажет:" - ды один фиг" ))

2013-07-0202/07/2013 22:24:45
#1837509
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

685 23
Russian Federation Ryazan
11 года

Давай с самого начала.
С какими показателями у тебя течет вода из под крана?

2013-07-0303/07/2013 22:36:17
#1837825
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 2
Воронеж
1 года

Я уже начал путаться в нити всей темы)


Изменено 3.7.13 автор Melvin

2013-07-0303/07/2013 22:37:31
#1837827
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

685 23
Russian Federation Ryazan
11 года

сообщение Melvin
Я уже начал путаться в ни

Для начала размести здесь два замера.
Первый это показатели твоей водопроводной воды.
Второй это показатели воды в аквариуме.
2013-07-0303/07/2013 22:40:03
#1837829
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 2
Воронеж
1 года

Из под крана kh 14 gh 15-16

2013-07-0303/07/2013 22:40:06
#1837830
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 2
Воронеж
1 года

Сейчас в аквариуме kh 8 gh 9

2013-07-0303/07/2013 22:41:02
#1837831
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 2
Воронеж
1 года

Лью осмос + соли кальция и магния 30% в неделю

2013-07-0303/07/2013 22:42:46
#1837832
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 2
Воронеж
1 года

Хочу kh 4-5

2013-07-0303/07/2013 22:43:42
#1837833
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 2
Воронеж
1 года

И это все при ph 7,6

2013-07-0303/07/2013 22:44:06
#1837834
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 2
Воронеж
1 года

Со2 растворяю с помощью реакторы на выходе фильтра, 3 пузыря / сек

Изменено 3.7.13 автор Melvin

2013-07-0303/07/2013 22:44:39
#1837835
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

685 23
Russian Federation Ryazan
11 года

сообщение Melvin
Сейчас в аквариуме kh 8 gh 9

Вот как раз для твоих целей тебе осмос не нужен.
Нужны фильтры снижающие жесткость воды. Такие есть как для общей так и для карбонатной жесткости.
2013-07-0303/07/2013 22:45:03
#1837836
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

685 23
Russian Federation Ryazan
11 года

сообщение Melvin
Хочу kh 4-5

А если ты хочешь держать воду в таких строгих параметрах, то придется отказаться от всего фонящего в акве, сделать протоку и экспериментально подобрать фильтра снижающие жесткость.
2013-07-0303/07/2013 22:53:04
#1837839
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1174 178
Москва
9 час.

сообщение shav26

сообщение Melvin
Сейчас в аквариуме kh 8 gh 9

Вот как раз для твоих целей тебе осмос не нужен.
Нужны фильтры снижающие жесткость воды. Такие есть как для общей так и для карбонатной жесткости.

Чем плох для этих целей осмос.

А вот то что фонящий грунт надо убирать - однозначно
2013-07-0303/07/2013 23:10:25
#1837846
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1174 178
Москва
9 час.

сообщение shav26

сообщение Melvin
Сейчас в аквариуме kh 8 gh 9

Вот как раз для твоих целей тебе осмос не нужен.
Нужны фильтры снижающие жесткость воды. Такие есть как для общей так и для карбонатной жесткости.

Чем плох для этих целей осмос.

А вот то что фонящий грунт надо убирать - однозначно
2013-07-0303/07/2013 23:10:27
#1837847
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 2
Воронеж
1 года

Ну может я погорячился насчет грунта, jbl manado, вроде))) фонит скорее всего лава, 2 куска. Достать их возможности нет, только перезапуск. Но вот я другого не пойму, если народ при очень мягкой воде, пользуется мраморной крошкой или другими способами поднять жесткость, неужели нельзя осмосом компенсировать фонящие камни???
На тему фильтров которые понижают только жесткость. Из всех предложений которые я просмотрел, ни одного достойного. Мне кажется это миф) воду то они может и смягчают, а что у них по макро/микро выплывает, это загадка, по крайней мере для меня! Единственный вариант который мне подошел, был осмос.
Вопросы все еще актуальны)

2013-07-0303/07/2013 23:36:07
#1837851
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1174 178
Москва
9 час.

сообщение Melvin
Ну может я погорячился насчет грунта, jbl manado, вроде))) фонит скорее всего лава, 2 куска. Достать их возможности нет, только перезапуск. Но вот я другого не пойму, если народ при очень мягкой воде, пользуется мраморной крошкой или другими способами поднять жесткость, неужели нельзя осмосом компенсировать фонящие камни???
На тему фильтров которые понижают только жесткость. Из всех предложений которые я просмотрел, ни одного достойного. Мне кажется это миф) воду то они может и смягчают, а что у них по макро/микро выплывает, это загадка, по крайней мере для меня! Единственный вариант который мне подошел, был осмос.
Вопросы все еще актуальны)

Ложитесь спать. А на проснутую голову прочтите тему еще раз.
Компенсировать удастся. Вопрос только за какое время. Кальций растворяяся под действием СО2 рано или поздно уйдет весь. Только какой срок ни кто не скажет
2013-07-0303/07/2013 23:55:27
#1837853
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

685 23
Russian Federation Ryazan
11 года

сообщение Melvin
Ну может я погорячился насчет грунта, jbl manado, вроде))) фонит скорее всего лава, 2 куска. Достать их возможности нет, только перезапуск. Но вот я другого не пойму, если народ при очень мягкой воде, пользуется мраморной крошкой или другими способами поднять жесткость, неужели нельзя осмосом компенсировать фонящие камни???
На тему фильтров которые понижают только жесткость. Из всех предложений которые я просмотрел, ни одного достойного. Мне кажется это миф) воду то они может и смягчают, а что у них по макро/микро выплывает, это загадка, по крайней мере для меня! Единственный вариант который мне подошел, был осмос.
Вопросы все еще актуальны)

Лава и мрамор поднимают именно карбонатную жесткость.
Есть еще вариант засадить акву растениями потребляющими со2 из карбонатной жесткости.
Эхинодорусы - При большом количестве света и СО2 они очень хорошо съедают излишнюю жесткость и при этом ОЧЕНЬ хорошо растут.
2013-07-0404/07/2013 06:27:23
#1837881
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

685 23
Russian Federation Ryazan
11 года

shav26

Вот в этой теме покопайся, что нибудь для себя найдешь.
Понижение жесткости
2013-07-0404/07/2013 06:30:53
#1837883
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 2
Воронеж
1 года

Моя тема плавно перетекла в Использование чистого осмоса Смайлик :)
Может стоит тогда вернуться в началоСмайлик :)
Из той темы я понял, что можно компенсировать фон от камней и декораций!
Получается при реминерализации осмоса, не надо поднимать параметр KH, а только добавлять Ca и Mg.
Ну а про натрий? как тогда компенсировать его отсутствие?

А еще пораловал во этот обзац(от сюда ):




сообщение Nafanaill ...Эт получается не вода а смесь серной и соляной кислот?
Или растения их тоже потребляют в количестве сопоставимом с кальцием, магнием и калием?

похоже, я не один такой безграмотный.
я задал аналогичный вопрос Эдварду, на что получил огромную диаграмму с полным спектром продуктов, которые растения потребляют.
согласно данной программе все компоненты, участвующие в удобрении должны быть полностью поглощены.
Если идет передозировка чего-либо, то это должно отслеживаться еженедельным тестированием с последующей коррекцией дозировки на след. неделю.
Данный метод вызвал в свое время большие дискуссии, но похоже, что все улеглось и народ принял данный метод на вооружение.
Особенно неожиданным оказалось, как минимум для меня, что растения потребляют огромное количество кальция и магния.
Т.е. теория о предпочтении низкой жесткости воды для ряда растений оказалась не верной.
2013-07-0404/07/2013 10:58:07
#1837938
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

shav26
Есть еще вариант засадить акву растениями потребляющими со2 из карбонатной жесткости.


Ага и задрать pH под 8 единиц.
К примеру безобидная элодея может догнать pH до 10 реализуя вот такую реакцию:
Ca(HCO3)->2CO2+Ca(OH)2

А еще серый налет на листьях:
Ca(HCO3)2->CO2+CaCO3
2013-07-0404/07/2013 16:03:28
#1838027
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
9 года

сообщение shav26
Но есть же фильтры которые просто снижают жесткость, как общую так и карбонатную.


Нет, обратный осмос это дистиляция воды с помощью мембраны диаметр ячеек в которой размером с молекулу воды. Поэтому вода проскакивает а все остальное, кроме газов, нет.
А я имею в виду избирательные фильтры снижающие жесткость.


Нужны фильтры снижающие жесткость воды. Такие есть как для общей так и для карбонатной жесткости.

Никак не пойму, о каком фильтре толкуете? Выше Вы написали, что это НЕ ИОНООБМЕННЫЙ фильтр. Тогда что, на каком принципе работает? Приведите пример этого магического девайса.

Изменено 4.7.13 автор Чебуран
2013-07-0404/07/2013 18:55:14
#1838069
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1174 178
Москва
9 час.

сообщение Sebbb

Ага и задрать pH под 8 единиц.
К примеру безобидная элодея может догнать pH до 10 реализуя вот такую реакцию:
Ca(HCO3)->2CO2+Ca(OH)2

А еще серый налет на листьях:
Ca(HCO3)2->CO2+CaCO3

Я честно говоря не очень понимаю как это?
Да Ca(OH)2 несомненно задирает pH, но если в акве есть подача СО2 данный процесс в любом случае полностью будет идти в направлении образования гидрокарбонатов.CaCO3 на pH влиять не будет из за очень нне большой растворимости. А да и опять будет при наличии СО2 превращаться в гидрокарбонаты дающие в растворе pH близкую к нейтральной.
2013-07-0404/07/2013 19:02:58
#1838071
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

wyou


Человек посоветовал использовать растения снижающие kH.
2013-07-0404/07/2013 19:26:48
#1838078
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

685 23
Russian Federation Ryazan
11 года

Чебуран

Цеолитовый картридж Also.SL. 10″ Основное предназначение – снижение содержания радиоактивных элементов, тяжелых металлов, солей жесткости, фенола, нефтепродуктов и аммонийного азота в воде. Картридж засыпного типа.
Double.SL.10″ – комбинированное действие Одновременно смягчает воду и делает сорбционную очистку жидкости. Идеален в настольных одноколбовых системах и составляет достойную альтернативу кувшинному методу очистки. Способен удалять соли жесткости, органические соединения и активный хлор из состава воды.
Все здесь http://www.aquapost....
Это только один пример. На самом деле производителей много и все они делают подобные вещи.
2013-07-0404/07/2013 20:09:38
#1838086
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 2
Воронеж
1 года

Хоть я и не верю в чудо фильтры, суть не в этом. Я уже определился со средством борьбы с жесткостью, это осмос)))вопрос в другом!

П.с в описании к картриджам я так и не нашел, что происходит с макро/ микро на выходе?

2013-07-0404/07/2013 22:12:10
#1838124
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9194 4031
Подольск
7 час.

shav26
"Maraton-C.SL.10” – этот вид сменных фильтрующих элементов содержит катионообменную смолу" Анионообменной нет.Итог - повышенная щёлочность.
Остальные картриджи не лутше. Ионы серебра убьют растения, цеолит активирован солью, уголь, наверняка, поднимет фосфаты. Очередной Петрик. Ещё можно присоветовать живую и мёртвую воду, святую и три раза сплюнуть через левое плечо.
Единственное что сейчас испытывается на Украине - пакетики в фильтр с умягчителем воды. Это смесь анион и катионообменных смол. По сути портативный ионообменный фильтр.

Что касается вопросов автора, то ставьте осмос и реминерализируйте. Если даже грунт и будет фонить, то до определённого значения и показатели воды будут относительно стабильны.
Монадо только в первое время повышает гш, на кш не влияет. Лава инертна. Если для реминерализации будете использовать гипс, то не сыпьте в аквариум - растворяйте в отдельной ёмкости для водоподготовки.

И ещё - мы часто забываем про то, что тесты надо делать утром и вечером. Такие параметры как кш и пш динамически изменяются. Также изменяется ТДС, уровень со2 и о2.
2013-07-0404/07/2013 22:36:50
#1838132
Нравится Galashev.Sergey



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top