go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346
Москва
8 года

медленно, но верно (страница 2)

Требуется квалифицированная помощь: медленно, но верно мой аквариум начинает зарастать, мелкие волоски по краям растений, появляются на камушках, особенно поражается мелколистная длинностебелька.
Замерила параметры воды:
рН 7,0
Железо 0
фосфаты 0
нитраты ~ 15
GH 15
аммиак и нитриты по нулям.
Эти замеры после того, как все начало активно зарастать и я перестала подменивать воду и добавлять удобрения, сократила световой день до 6 часов.
Ранее (неделю назад) при добавлении ежедневно 4 мл ЛифЗона и подменах воды около 25% два раза в неделю параметры были такие
рН 7,5-8
Железо 0,1
фосфаты 0
нитраты 12,5
GH 13
при этом из под крана вода с GH 9, грунт в кислоте не шипит и вообще никаких пузырьков не выделяет.
Ранее уже прововала не добавлять удобрения, результат - начинается хлороз, появляются дырки на эхах, листья у них растворяются. Леопардовый эх выкинул стрелку с двумя детками, так даже на них молодые листочки растворяются. В банке скорее всего перенаселение, но количество нитратов, вроде для растительного аквариума нормальное. Данные о банке в подписи, население: гурами, лялиусы, пельвики, два птерика, неоны, скалярки, две боции, лабео.
Я вот тут подумала, может мне торфа в фильтр запихнуть, жесткость снизится, да и рН у меня нестабильная, держится на таком уровне только за счет круглосуточного пузыряния браги, до этого была 8,5.
Помогите найти компромис между доливом удобрений, подменами воды и нормальным видом аквариума и растений. Пожааалуйста.

2005-05-2929/05/2005 10:41:27
#207145
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

289 51
Russian Federation Moscow
7 час.

Я бы сильно не советовал использовать садовые удобрения. В них полно неизвестных балластных веществ.
Химически чистые реактивы не дадут повода разочароваться в методиках Эдварда и ТомасаСмайлик :)
В качестве реактора, посмотрите на сайте у Шумова, какой реактор со2 вы можете позволить по деньгам.
У меня, еще со времен бражки, стоит серовский реактор - вполне нормальная вещь.

Не знаю, почему ваш огород прет от торфаСмайлик :)
Торф для сельско-хозяйственных целей используется как разрыхлитель почвы, поскольку он хоть и содержит азотные соединения, но в форме, не доступной для наземных растений. Поэтому сам по себе удобрением не считается.
На его основе делают разные смеси - обогащают торф минеральными удобрениями, смешивают с перегноем и т.д.
В них используется свойство торфа удерживать воду и впитывать питательные вещества.
Наверное вы удобряли ваш огород подобной смесью.
В аквариуме такие смеси не применимы.

Изменено 30.5.05 автор Neznakyn

2005-05-3030/05/2005 10:44:19
#207435
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

3 мес.

1.На счёт торфа не заморачивайтесь катионитные (умягчительные) свойства его весьма спорны и сравнимы например с поездкой на велосипеде из Москвы в Питер.
Если нужно что то умягчить обратите внимание на катионитные смолы, технические или те что предлагают аквариумные фирмы.
2.Дешовых реакторов вы врядли для браги найдёте, либо одна из самоделок (перевёрнутый стакан) либо лесенка от деннерле.
Проблема у Вас в первую очередь из за недостатка Углекислоты свододной в банке, пх нужно опустить ниже 7,0 добиться активной ассимиляции растений (наблюдать пузыряние растений).
Что касается фосфатов, если в воде есть свободный фосфат в любом количестве, значит растениям в нём нужды нет.Глупо бухать в банку то чего там и так в достатке.
Советы по уменьшению света рассматриваю как отступление в прошлое.
Для себя я уже нашёл решения проблем в области создания оптимального баланса при котором водоросли существовать не могут.
В банках с 1,2 вт/л у меня не образуются даже обрастания на стёклах хотя по началу всё присутствовало.Как этого достичь могу написать отдельно, потому как объяснить это не так легко и займёт много времени.

2005-05-3030/05/2005 12:14:50
#207457
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

3 мес.

Наверно не о торфе речь а о сапропели.

2005-05-3030/05/2005 12:15:44
#207458
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346
Москва
8 года

А рН опустить можно только с помощью подачи СО?

2005-05-3030/05/2005 12:28:24
#207465
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

3 мес.

Можно с помощью умягчителя (катионита), после прогонки через него вода становится очень мягкой и очень кислой.Другими методами можно но это не приведёт к образованию в воде свободного СО2 а значит бесполезно.

2005-05-3030/05/2005 12:48:47
#207474
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

198 2
Canada Belleville
2 года

Originally posted by Тат@яна
похоже, что режим маленького аквариума больше смахивает на систему Эдварда, правда там растений пока не очень много, может поэтому не успелось все съесться...
Фосфатов в кране у меня нет, поэтому попробую в ближайшее время посетить садоводческий магазин, посмотрю, что получиться.
А почему Вы предположили недостаток СО, у меня пока нет теста на КН - поэтому не могу рассчитать концентрацию углекислоты в аквасе...

предположил, потому что по описанию у вас начали расти красные водоросли. как правило это либо недостаток CO2 (очень часто) или фосфора (реже, но в high-tech аквариумах случается).
знание концентрации CO2 ни вам ни растениям ничего не даст. смотрите на реакцию рыб, растений и водорослей. я не знаю точной концентрации CO2 в своих аквариумах. большинство аквариумистов в Азии вообще ориентируется исключительно на bps - кол-во пузырьков CO2 проходяших через счетчик в секунду.
самый простой реактор для дрожжевой смеси, на мой взгляд, колокол. можно подавать CO2 на вход внешнего фильтра. как минимум расположите распылитель так, чтобы пузырьки CO2 поднимаясь вверх захватывались фильтром.

маленький аквариум к PPS (системе Эдварда) не имеет никакого отношения. по описанию типичный low-tech имени Дианы В-д. немного света, очень мало подмен воды и т.д.

постарайтесь найти дигидрофосфат калия. не берите смеси нитратов и фосфатов. сначала решите проблему CO2. смягчения воды и понижение pH чем либо, кроме как настоящей добавкой CO2, вам практически ничего не дадут.

с уважением.

владимир.

Edited on 30.5.05 by vafd
2005-05-3030/05/2005 15:57:00
#207565
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

3 мес.

Очень даже дадут, в мягкой воде достаточно будет обычного распылителя для эффективного растворения СО2.Это первое, второе, напишу завтра.

2005-05-3030/05/2005 16:07:14
#207571
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

832 11
Russian Federation
16 года

Рискуя быть сильно побитым, все ж напишу - содержание свободного СО2 в воде никак не зависит от рН, оно всегда таково, чтобы выровнять парциальное давление углекислого газа в воздухе, которое постоянно. Обратная зависимость, однако, имеет место быть. Отсюда - никакие изменения рН не помогут решить проблему насыщения голодающих растений СО2, только "бульканьем" брагой ли, баллоном ли, новомодными пилюлями ли...

2005-05-3030/05/2005 18:55:13
#207656
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

198 2
Canada Belleville
2 года

Originally posted by ~SP~
Рискуя быть сильно побитым...

так все же совершенно верно, за что бить то?
2005-05-3030/05/2005 21:04:34
#207692
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

832 11
Russian Federation
16 года

Потому что мнения типа "в мягкой воде достаточно будет обычного распылителя" овладели таки достаточно широкими массами, увы...

2005-05-3030/05/2005 22:30:15
#207708
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77

3 года

сообщение Тат@яна
Требуется квалифицированная помощь: медленно, но верно мой аквариум начинает зарастать, мелкие волоски по краям растений, появляются на камушках, особенно поражается мелколистная длинностебелька.


С такими волосками легко справляются: отоцинклюсы, сиамские водорослееды, проверенные улитки (осторожно, некоторые могут сожрать и кусты). Попробуйте кинуть живородок, которые у вас в отсаднике - может, проблема исчезнет сама собой. Смайлик ;)

ТОРФ НЕ НАДА!!! Вот уж точно водорослей огребетесь. Найти торф, который будет умягчать воду, и при этом в воду не гадить, не реально. Борода будет. Желтая вода будет. Жесткая вода будет. Потраченное время в поисках торфа будет. У меня так было. Смайлик ;)

Еще есть способ от этих волосков - понизить освещение. Но это только замедляет их рост.

Способ "лить много разных удобрений" меня в вашей ситуации привел к превращению зеленых волосков в пушистый ковер. Помогли водорослееды.

Химию тоже не нада (если подумали) - дает временное облегчение. Можете убить свои безобидные волоски, а на их место припрется барада. У меня так тоже было.

Расскажите подробнее о населении вашего аквариума.

Возможно, Вам поможет вот это: Не могу понять простой вещи.
2005-05-3131/05/2005 07:36:40
#207754
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346
Москва
8 года

2 Elkmor (страница 2)

спасибки за советы,
по поводу торфа, раз есть негативный опыт, то применять не буду,
далее, а чем помогут живородки?
Водорослееды - это кто? Если САЕ, то прикупить их в данный момент мне их негде, может через недельку буду на птичке - постараюсь найти, если анциструсы, то птерики разве не тоже самое? У меня птерики объедают эхи и анубиас, только на них почти нет этой дряни, а с лимнофиллы, кабомбы и гидротрихе никто эту дрянь сожрать не хочет.
Кстати позавчера часть сильно пораженных черенков длинностебельки посадила в маленький аквариум, так сегодня они уже чистые и пушистые - просто нонсенс какой-то!!! Как такое может быть за этот промежуток времени.
А что касается химии против водорослей, то применять ее и не думала, я хочу установки равновесия естественным путем...

2005-05-3131/05/2005 12:39:38
#207879
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346
Москва
8 года

Да, а насчет улиток, у меня катушки замечательно все поедают, только мое население еще быстрее поедает их, поэтому развожу их в гупяшнике и подсыпаю в большой аквариум, только в гупяшнике они плохо плодятся - видимо питания нехватает. Вот в малявочние раньше от них спасения не было, только его пришлось на прокат сдать - у соседки стекло в акве лопнуло... Смайлик :(

2005-05-3131/05/2005 12:53:22
#207887
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77

3 года

Водорослееды - это САЕ, отоцинклюсы, гиринохейлусы, водорослежрущие улитки.

Анцистрцсы плохо жрут зеленых, могут заточить кусты. Птерики, я так подозреваю, тоже, но еще и вырастают слонами в добавок.

Живородки при том, что иногда они съедают все зеленые водоросли. Смайлик :)

P.S. От рыб, которые жрали моих улиток, я избавился.

2005-05-3131/05/2005 13:46:02
#207922
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12558
Москва
22 мин.

Живородки - это чемпионы по поеданию водорослей типа "короткие зеленые волоски". Еще их очень любят амановские креветки.

2005-05-3131/05/2005 13:50:09
#207923
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

477 2
Russian Federation
2 года

сообщение Elkmor
Живородки при том, что иногда они съедают все зеленые водоросли. Смайлик :)

У меня интересное наблюдение - две совершенно одинаковые банки по 40л, одинаковый свет 15Вт, одинаковый фильтр FAN-1 с флейтой, растения примерно одинаковые. В одном 9 штук взрослых барбусов (7 суматранских, 2 огненных) и анцистр, в другом 5 взрослых пецилий, с десяток подростков, ещё с десяток мальков, 6 гуппей (самцов), анцистр.
Но: в барбусятнике листья растений как в налёте каком чёрном (особенно старые листья), а в пецильнике - всё как вылизано, причём с самого начала так.
2005-05-3131/05/2005 13:59:08
#207928
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346
Москва
8 года

У меня аквариум запускался на гупяшках, первое время (пару месяцев) все было хорошо, а потом пошло-поехало, но ведь если я туда гупяшек посажу, то их съедят с превиликим удовольствием - жааалко!
А еще я где-то читала, что гупяшкино (пардон) г... создает наиболее полезную среду для растений, может в этом дело?...

2005-05-3131/05/2005 14:38:45
#207944
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

346
Москва
8 года

2 Константин Кучеренко (страница 2)

а кто любит амановских креветок? Смайлик ;)

2005-05-3131/05/2005 14:40:34
#207947
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30
Russian Federation Moscow
18 года

сообщение Neznakyn
...3000 стоит устройство обратного осмоса в Москве.(если хорошо поискать)

Скажите плс по -секрету где это за 3000 р осмос продают?
Искал, ненашел.
2005-08-2626/08/2005 16:49:33
#229629
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

289 51
Russian Federation Moscow
7 час.

http://www.elmir.ru/...
я купил тут этот фильтр за 105 долларов весной.
Правда была распродажа.
Но, в торговом зале сидит менеджер, который имеет право торговаться, и с его слов, он делает большие скидки конечным пользователям, не спекулянтам. Очень уважает аквариумистов, я понял, что к ним часто наведываются люди с морскими банками. В любом случае, стоит лично поговорить.

Изменено 26.8.05 автор Neznakyn

2005-08-2727/08/2005 02:56:26
#229702
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 2
Москва
8 года

сообщение Тат@яна
а кто любит амановских креветок? Смайлик ;)


Я, обожаю аманейцев !!!
Сейчас проникся нежными чувствами к атиопсисам.
Был бы выбор в Москве побольше я бы ассортиментом подобных тварей расширился.
2005-08-2828/08/2005 21:36:33
#229882
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnipropetrovsk
14 года

сообщение Тат@яна
Требуется квалифицированная помощь


ну как? результаты есть какие?

Вадим.
2005-08-3131/08/2005 14:27:29
#230471



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top