go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Красногорск (Московская область)
9 года

Протока и внеш фильтр.

Обращаюсь к "братьям по маразму", извините, так в правилах форума написано.
Прошу выбить из моей старой башки гнилую мысль.
Схема 1, вроде классика без дырки, помп и прочей электронной дребедени, отказывающей в самый неподходящий момент.
Схема 2 - как раз та самая гнилая мысль, которую и надо изгнать, аки дьявола. Или рассказать (если Вы сильны в гидродинамике) при каких условиях сие будет работать. Должно же оно работать или я не прав?

для форума

Протока и внешний фильтр 2
2014-09-1414/09/2014 20:44:31
#1998944
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2618 1202
Новая Ладога
19 час.

Pithecanthropus
Не понял роль компрессора во второй схеме? Если емкость замкнутая, то как с нее слив в атмосферу осуществлять? А если открытая, то давление не будет держать.
В принципе возможно, если на слив подходящий конденсатоотводчик поставить. Но стремно все это, и фильтр под давлением (риск протечек многократно увеличивается) и слив забиться может и тогда зальет все. По моему проще во второй схеме канистры поставить как в первой.

Изменено 14.9.14 автор rasskazov
2014-09-1414/09/2014 21:39:37
#1998964
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Красногорск (Московская область)
9 года

Суть второй (маразматической) схемы заключается в том, чтобы
1) вынести всё шумящее, нагревающее и аэрирующее оборудование из комнаты, в которой я сплю
2) протока избавит меня от необходимости подмен воды (старый я стал, ленивый), которые очень важны уже для рыб
3) если схема заработает, то не будет никаких аварий: какие протечки? О чем Вы говорите? Сколько заливается, столько и выливается (справа стрелочка вниз, я её не подписал, дюйм забьётся?) Выключили воду на несколько дней – работает внешний фильтр (1500 л/ч) – переживут дискусы надеюсь. Выключили электричество – работает протока. Ну мало конечно, но и электричество надолго не вырубается. Перестанет работать перелив между всп. емк. и банкой? Проблемы с протечкой уже не будет при любом раскладе, т.к. прибывающая вода всё равно стекает в слив. И это единственный случай, когда будет нанесен вред здоровью рыб.

Компрессор, чтобы водичку аэрировать в открытой вспомогательной емкости, а не в аквариуме. Какой бы бесшумный он ни был, я предпочитаю спать в полной тишине, а утром слушать пение птичек за окном, а не шум фильтра и компрессора. Вообще-то вспомогательную емкость я думал делать открытую, но Вы подали хорошую мысль, надо покумекать. Насколько там фильтр подымает? до 2-х метров? Подумаем... Понятно, что с замкнутой емкостью требования по ширине труб между ней и банкой снимаются, т.е. в принципе они могут быть такими же как от внешнего фильтра.
Чтобы схема работала при открытой всп. емкости, трубы между ней и банкой должны быть намного толще, чтобы обеспечить перелив самотёком в/из с пропускной способностью не менее, чем производительность фильтра, т.е. > 1500 л/ч по каждой трубе. Насколько толще – может сказать только тот, кто хорошо разбирается в гидродинамике. А вот если спец скажет, что требуется слишком большая толщина труб (у меня под полом 40-вки проложены), то я опровергнут и про схему забываю… Пока же терзают меня муки сомнения … Можно конечно экспериментально, но может кто пробовал или может произвести соответствующий расчёт…

Изменено 15.9.14 автор Pithecanthropus

2014-09-1515/09/2014 22:02:04
#1999248
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2618 1202
Новая Ладога
19 час.

Pithecanthropus
В принципе единственное рискованное место 2 схемы - это завоздушивание трубок в верхних точках и дальнейший срыв сифона. Так поставить туда компенсирующие емкости (у Вас канистрами названы) и все. Между половинами дополнительной емкости и аквариумом конечно будет какой то перепад по высоте. Этот перепад определяется расходом воды (фильтр + протока) и сечением трубок. Его легче (и точнее) экспериментально определить чем подсчитать. Вполне работоспособная схема. Нужно только поймать высоту слива дополнительной емкости. Да, еще если немножко поджать сечение на входящей в аквариум трубке и сделать уровень в подающей части дополнительной емкости выше верхней точки трубки, то и компенсирующей емкости на входе не понадобится, и так потечет и воздух в аквариум прогонит.
Скорости потока получаются при трубке 40 примерно 0,4 м/сек. Это не большая скорость и сопротивление (перепад уровней) тоже будут не большими. Можно подсчитать, если сообщите длину трубок, количество и радиус поворотов на каждой.

Изменено 15.9.14 автор rasskazov
2014-09-1515/09/2014 22:52:45
#1999259
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Красногорск (Московская область)
9 года

Завоздушивание - эт врятли. Скорость потока приличная.
Пока имеются только металлопластиковые трубы (длиной в среднем 5м. каждая) под полом + 4 шт. 90гр. уголка на каждой (два - пол/стена + два выхода из стены). На выходе будет тоже некая конструкция из трубок - хочу обеспечить максимальную продуваемость аквы при отсутствии мертвых зон, чтобы с уборкой меньше возиться. Странно, но наверное схему 2 никто не пробовал. Придётся быть первооткрывателем. Смайлик :) Буду собирать попробую. В конце концов из второй схемы сделать первую - не сложно. Но не хотелось бы.

Спасибо за анализ схемы.

2014-09-1616/09/2014 13:49:52
#1999374
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2618 1202
Новая Ладога
19 час.

Pithecanthropus
Получается, что при расходе 1,5 м3/час для трубки 40 мм. потери составляют 0,6 м. (60 см.) на 100 метров трубки. Каждый поворот на 90 это +0,4 метра прямой трубы. Теперь посчитать развернутую длину Ваших труб с учетом поворотов и можно определить перепад уровней. Например: если длина трубок (с учетом поворотов) будет по 10 метров, то перепад будет 6 см. То есть уровень в напорной части дополнительной емкости будет на 6 см. выше чем в аквариуме и на 12 см. выше чем в сливной части. По моему приемлемые цифры. А вот если поставить трубку 30 мм. то потери будут уже 2,3 м. на 100 метров трубы и при тех же условиях буде 23 см. и 46 см. соответственно. При трубках 20 мм. 150 см. и 300 см. так что трубки от фильтра не годятся.
И по завоздушиванию: Расход фильтра падает со временем, а могут и электричество отключить, так что лучше подстраховаться.

Изменено 16.9.14 автор rasskazov
2014-09-1616/09/2014 14:32:36
#1999382
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

816 21
Ульяновск
9 года

Pithecanthropus


А чем Вас не устраивает стандартная схема сампа? А протоку в самп как все делают.
2014-09-1616/09/2014 15:36:38
#1999393



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top