go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

Хардскейп 350 литров, шаг за шагом.

Внезапно меня осенила подобная идея, после того как надоело косить растения косой еженедельно, лить ведрами удобрения и бурлить СО2, решил забацать Хардскейп. Вторым поводом для этого послужило, что мои дискусы подросли и им тесновато в аквариуме глубиной 45 сантиметров, да еще и густо засаженном.

Что имеем.
- Угловой аквариум на 350 литров AquaEl Corner87. Правда сейчас стоит и ждет доклейки двух ребер жесткости, чтоб не "раскрылся" по угловому шву, но не суть.
- 32 килограмма камней. два больших, примерно по 7-10 кг (змеевик серо-зеленый) и россыпи из змеевика и габбро-диабаза.
- Грунт светлый кварцевый окатанный песок фракции 0,5-1мм
- Ветвистый корень вишни, примерно 45*45 см, а так же много мелких вишневых корешков.
- Светоарматура пока на ЛЛ лампах, возможна замена на светодиоды. но со временем. Ламп и ЭПРА столько, что можно сделать адово количество света, вплоть до 1,8 Вт на литр, но оно мне не надо )))
- десяток дискусов, как взрослых, так и не очень. Плюс коридорасы и неонки.

И так, начнем.
В эти выходные планирую плотно заняться дизайном и запуском. Запуск будет экстренный, благо есть "работающий" аквариум соответствующего объема, вся вода и оборудование резко переедет в новый дом. Рыба в том числе.

Сейчас будущий хардскейпный аквариум оклеен по боковым стеклам темно-синей пленкой Оракал. Хочу отодрать и оклеить белой. Первый вопрос - чем оттереть клей от старой пленки?
Затем. Два, не кислых таких камушка, на что поставить? Оргстекла нет, да и ссыкотно что-то - песочек-то мелкий - крупинка под стекло попадет, и трещина в дне обеспечена. Есть много вспененного Поливинилхлоридного листа, из них еще крышки для аквариумов мастерят и в рекламе его же используют. М.б. на него? не будет интересно он ничего в воду выделять? Он плотный, но не крепче чем стекло, ногтем можно продавить. Ставить камни на грунт вообще не комильфо - рыбы раскопают, да или сам при сифонке задену, вобщем возможностей уронить его куча.

Коряги.
Куплены конечно на птичке, в лес было леностно идти, хотя сходить придется, так как от второго аквариума не отказываюсь, оставлю его как травник, но это уже другая история...
Если с мелкими корягами вопросов не возникает - кинул в кастрюлю, прокипятил пару часов и все норм, то с большой - большой вопрос. Кипятить или нет? прижать ко дну уже в аквариуме ее не проблема, вопрос в дезинфекции. Стоит травить ее соляным раствором или марганцовкой, или данунах? Плюс к сложностям - у меня нет тары металлической соответствующего объема, чтоб ее туды впихнуть, а резать ее вообще не вариант, т.к. она довольно тонкая - на чопики не посадишь распилы потом...

Пока такие вопросы.
Фотоотчеты о ходе работ позднее, собственно после окончания работ.

2015-09-2323/09/2015 13:05:10
#2129899
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 14
Дзержинский
5 года

Клей от оракала и вообще много чего ещё очень качественно и легко удаляется изопропиловым спиртом.

2015-09-2323/09/2015 13:51:27
#2129909
Нравится DIMM32
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

kostolomus

Хорошо, изопропил... а если стекло акриловое? Не обычное оргстекло но что-то наподобии... Фиг его знает что там Акваэль использовал в далеком 2009 году. не помутнеет оно?
2015-09-2323/09/2015 14:10:06
#2129919
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

286 39
Москва
4 час.

DIMM32
Клей можно пробовать удалить жидкостью для снятия лака, очень хорошее средство, даже прилипшую жвачку снимает с одежды. Про акрил - не знаю!
2015-09-2323/09/2015 15:11:31
#2129949
Нравится DIMM32
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

DIMM32

Проверьте на стяжке, будет мутнеть или нет и всёСмайлик :)
2015-09-2323/09/2015 15:16:04
#2129953
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

Спасибо всем откликнувшимся.
С клеем более менее разобрались. Попробую для начала жидкость для снятия лака, если не поможет, куплю Космофен20 и буду тестить его на ребре жесткости.

Как быть с подложкой из ПВХ под камни?
На глаза попалось упоминание чулка с грунтом под камень, таким образом его и повыше поднять можно )))
Что скажете? за и против ПВХ листа?

Изменено 23.9.15 автор DIMM32

2015-09-2323/09/2015 15:41:49
#2129963
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

Смывка для клея не понадобится. Сегодня попробовал отодрать одну из боковин - слезает пленка "на Ура!" и без каких либо последствий.
Остается решить только как же установить камни на дно аквариума.

2015-09-2424/09/2015 13:24:08
#2130260
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

605 223
Красногорск (Московская область)
5 мес.

DIMM32
Я ставил на пенопластовые лотки от нарезок из супермаркета.
2015-09-2424/09/2015 13:50:14
#2130264
Нравится DIMM32
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

ober71

А вот это уже Мысль!
Спасибо! не додумался бы)))
2015-09-2424/09/2015 13:54:00
#2130268
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

299 149
Москва
6 дн.

Дмитрий, вот тут на днях интересное видео попалось про использовании в аквариуме пенопласта
посмотрите может быть интересно


Изменено 24.9.15 автор Amir1981

Изменено 24.9.15 автор Amir1981

2015-09-2424/09/2015 13:55:52
#2130269
Нравится Nataliya Artyushina, DIMM32
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

Amir1981

Спасибо. Очень занятное видео, хоть и на немецком. В принципе такой подход может помочь сэкономить грунт, которого всего 25 кг на мои 350 литров, да и приподнять композицию по вертикали. Пошел искать листовой пенопласт )))

Изменено 24.9.15 автор DIMM32
2015-09-2424/09/2015 14:13:22
#2130272
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1727 1811
Дмитров
23 час.

DIMM32

Я бы дополнительно приклеил пенопласт герметиком ко дну, чтобы избежать неожиданного всплытия конструкции после заполнения водой. Так же можно избежать попадания песчинок под пенапласт.
2015-09-2424/09/2015 14:39:12
#2130278
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

AxelV

А аквариумные герметики не растворят его? там же вроде уксусная кислота в составе? или что-то вроде? хотя могу ошибаться. В основе герметика вроде как силикон, а он только в кислой среде пластичен.
против мертвой приклейки пенопласта ко дну твердит тот факт, что дизайн со временем может поменяться ))) ну там через несколько лет будет смена композиции, и придется отскребать и пенопласт и герметик ото дна ...
2015-09-2424/09/2015 14:42:50
#2130279
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1727 1811
Дмитров
23 час.

DIMM32

Я у себя клеил, вроде ничего не растворилось: 180л травник - запуск
Без клея у Вас будет уверенность, что нагрузка на пенопласт сверху (камни) достаточная для придания большому листу отрицательной плавучести? (конечно, можно предварительно попробовать в пустом аквасе без грунта)
А если, вдруг, Вы потом решите достать и помыть один/несколько из камней?
(но это, собственно, только те опасения, которыми я руководствовался, когда решил приклеить)

В плане возможного отскребания при редизайне - не думаю, что герметик будет тяжело отскрести от стекла, да и не обязательно это делать до идеально-чистого стекла: всё равно, сверху при любом редизайне будет закрыто грунтом.
2015-09-2424/09/2015 15:29:06
#2130297
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 21
Оренбург
5 дн.

DIMM32

Как вариант, попробуйте завести более прихотливые и как правило более красивые растения, а камни расставить всегда успеете.
ИМХО.
2015-09-2424/09/2015 15:52:40
#2130302
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

Владимир Владимирович

Никаких растений не будет! Я намаялся уже с дискусами и растениями. Надоело. Коряги камни и рыба, больше ничего.
хардскейп в чистом виде )))
2015-09-2424/09/2015 16:48:08
#2130318
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

Наконец доехал до меня мастер по ремонту аквариумов, с опозданием в три дня.
Усилил мне задний шов и оставил аквариум сохнуть до среды. Обидно конечно, хотел в эти выходные заняться запуском, но не судьба, хотя может оно и к лучшему.

Вот он, мой клиент

Клиент на хардскейп


Как видите самоклейку ободрал, и даже не осталось никаких следов клея )))) Наклеивал ее на АОС, м.б. он не дал клею намертво присохнуть к стеклам.
Купил по 2 кв.м. матовой белой и матовой черной самоклейки. Теперь сижу и думаю, какую использовать? Склоняюсь к белой, хотя если воссоздавать амазонский биотоп, то там и вода шоколадного цвета и света мало. И лучше все это смотрится на черном фоне. С другой стороны, грунт у меня белый, а вот камни и коряги от черного до шоколадного цвета и все это будет теряться на черном фоне. В итоге грунт будет очень много на себя забирать внимания.

Что посоветуете?
2015-09-2525/09/2015 13:59:22
#2130648
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

На мой взгляд зависит от освещения.
www.youtube.com/watch?v=-nvQcLY04V4 - Светлый
www.youtube.com/watch?v=UbNKoGQUNaI - Тёмный
Оба с белым грунтом и оба смотрятся красиво.

Ps/ блин споллера нету, ссылки не вставляются, что за жизнь...

Изменено 25.9.15 автор DrFr

2015-09-2525/09/2015 14:47:12
#2130662
Нравится DIMM32
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2621 894
Калуга
2 мес.

Если растений будет много, то теряться на чёрном фоне не будет

2015-09-2525/09/2015 14:53:48
#2130667
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

DrFr

Пожалуй да. Все же белый. Темные дискусы на темном фоне, да еще и в слабом свете совсем теряются. Видимо надо будет все же со временем переделывать крышку под диоды.


Cornelius

Боже упаси. Травник один уже есть. Густо засажен. В расчете на него и брал черную пленку. Когда буду переставлять в другую комнату его - обязательно переклею задний фон на черный. В этом проекте хочу остановиться на Хардскейпе, м.б. даже анубы пересаживать не буду.


В выхи буду баловаться с расстановкой декора и поиска оптимального дизайна, чтоб не чесались руки чего-то там подвигать и переставить.
2015-09-2525/09/2015 15:09:17
#2130675
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

Отчитаюсь по теме.
Итак. Аквариум был отремонтирован, боковые стенки оклеены белой самоклейкой и все установлено на место.
В качестве подложки под грунт и камни был уложен 3х сантиметровый пенопласт, ни какими герметиками не приклеивался, попыток всплыть так же не предпринимал.
С помощью однофорумчанина insucub, за что ему огромное спасибо, был создан хардскейп

Хардскейп процесс

Все это дело присыпалось кварцевым песком фракции 0,5-1мм и началось заполнение водой из действующего аквариума
Хардскейп заполнение

Песок, зараза, просочился в прорехи и стал потихоньку сползать к переднему стеклу, пришлось излишки выгребать. Так как песок не промывал, то намутил воду и поставил временно внутренний фильтр с синтепоном внутри, чтоб не забивать внешник, перетащеный из деймтвующего аквариума.

Ну и неудержался, навтыкал анубиасов, как и предполагалось. Поставил помпу протоки, но она реально портит картину, сейчас думаю куда бы ее запихнуть, чтоб не мозолила глаза.
Рыба была пересажена практически сразу после наполнения аквариума, ни какого стресса и акклиматизации. Так как я их целый день держал голодными - не сдержался и дал покушать, слопали все в лёт, а значит все ребятишкам пришлось по нраву. Дальше в планах замена света с ЛЛ на светодиоды.
2015-10-0505/10/2015 10:20:06
#2134180
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года
Итог хардскейпа
результаты переезда и переделок.
Прошу прощения за качество фото...
2015-10-0505/10/2015 10:25:41
#2134181
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

сообщение DIMM32
...С помощью однофорумчанина insucub, за что ему огромное спасибо, был создан хардскейп
Хардскейп процесс

Хороший каменный пейзаж получился.

Все это дело присыпалось кварцевым песком фракции 0,5-1мм и началось ....

...его размывание и размазывание по акве, т.к. "прорехи каменные" не герметичны, а дополнительных стеночек Вы не сделали.
Хардскейп заполнение


... пришлось излишки выгребать....

Так песок никогда не выгребете.
В результате песок расплылся и замыл все камни испортив пейзаж. Очень жаль.

Если позволите, небольшой и простой в реализации совет, чтобы такого не происходило.
У Вас камни уложены террасками, а между камнями всегда есть щели. Через них "вытекает" песок. Их нужно закрыть.
Если терраски небольшие, можно взять обыкновенную пищевую пленку. Это та, в которую куриц всяких и прочую снедь заворачивают. Нарезать небольшими полосками и этими полосками закрыть каменные бортики изнутри. Она хорошо тянется и облегает каменные кривые поверхности. Наложить два-три слоя, она все же тонкая. А уже потом аккуратно засыпать мелкий песок.
Только полоски не должны быть слишком широкими, чтобы не нарушать общую циркуляцию воды в грунте.
Видимые дырки можно заткнуть небольшими камешками снаружи. Чтобы не выпадали используйте или капельки обычного силикона или любого суперклея. Там малюсенькой поверхности склейки достаточно, чтобы все держалось.
Удачи.
А хард в основе очень неплохой, по-моему. Жаль замылся и спрятался под песком.
2015-10-0505/10/2015 13:26:19
#2134241
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

Serg_55

Ну часть песочка я выгребу все же при сифонке. Его действительно очень много насыпал. В расчете на то, что он провалится между камешками.
Щели не смог прикрыть мелкими камнями, т.к. они вес ушли на создание харда.
ПРо пищевую пленку не знал, правда, глаза открыли.
2015-10-0505/10/2015 13:59:10
#2134248
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

DIMM32

Так при таком мелком песке Вы щели все равно камнями не прикроете полностью. Он же вытекает даже через 1-2мм дырки.
Ну, да ладно. Удачи в творчестве "подводного ваяния". :-)) Вообще, красиво должно получиться.
2015-10-0505/10/2015 18:25:54
#2134318



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top