go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

981 1
Azerbaijan
17 года

непонятные рекомендации при лечении тяжелых болезней,как лечить фильтры?№3

В инструкциях такого типа лекарствах написано, что фильтры нужно вытаскивать и держать их в ведрах все время лечения, а после лечения фильтр с заразой обратно в акву? Бактопур Директ предназначен для лечения тяжелых болезней, неужели за 3 или 6 дней зараза погибнет без рыб за это время в ведре с фильтром? Не думаю. Понятно, что лучше лечить в отдельном сосуде. Но вопрос я задаю именно про лечение в общем и про рекомендации, скажем, Серы. Может я что-то не так понимаю?
Как лечить фильтры при использовании таких типов лекарств, которые полностью убивают все полезные бактерии? Ну я понял бы такие рекомендации – лечить с фильтром, не вытаскивая его, после лечения засовывать в фильтр и в воду кучу всяких полезных бактерий.

2005-12-1414/12/2005 11:21:29
#259705
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

981 1
Azerbaijan
17 года

Ну слава богу, вчера был какой-то глюк, новая тема не отражалась. Сорри.

Пожалуйста, удалите темы
непонятные рекомендации при лечении тяжелых болезней, как лечить фильтры?
и
непонятные рекомендации при лечении тяжелых болезней, как лечить фильтры?№2

Изменено 14-12-2005 автор Oleg69

2005-12-1414/12/2005 11:22:23
#259706
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation
5 час.

Скорее всего подразумеваются сложные трудновосстанавливаемые биологические фильтры. Если фильтр - пористая губка, то я бы не вынимал фильтр из зараженного аквариума и лечил вместе с ним.

2005-12-1414/12/2005 14:38:58
#259771
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

981 1
Azerbaijan
17 года

Ну а как быть с биологическими фильтрами, их же тоже надо лечить?!

2005-12-1414/12/2005 14:44:15
#259773
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation
5 час.

Конечно надо, иначе вероятность заражения через них существует. Обычно болезнетворные рыбьи микробы погибают без рыб через несколько дней, но через сколько конкретно? Невозможно сказать. Если требуется надежность то необходимо обработать лекарством все что было в аквариуме.

2005-12-1414/12/2005 15:07:57
#259786
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451
Russian Federation
17 года

Самый лучший способ (но дорогой) "лечения" биофильтра, а конкретней канистрового, поставить на выход фильтра УФ-стерилизатор.

2005-12-1414/12/2005 17:48:59
#259857
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

981 1
Azerbaijan
17 года


поставить на выход фильтра УФ-стерилизатор

Да, есть такой вариант, но давайте найдем способ, которым могут пользоваться большинство.
2005-12-1414/12/2005 20:02:26
#259890
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451
Russian Federation
17 года

У каждой болячки свое лечение... Лучше Майкла подождать, он профессионально ответит!

2005-12-1414/12/2005 20:48:40
#259908
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Grayslake
1 года

Если речь идет о серьезных вещах (например, туберкулезе или ихтиофонозе), то фильтры (как и все остальное) стоит просто стерилизовать. Впрочем, и пытаться лечить рыбу я бы не стал.

Если речь идет о менее заразных вещах (например, плавниковой гнили) я бы не побоялся вернуть необработанные фильтры в пролеченный аквариум. В любом аквариуме всегда полно возбудителей, способных вызвать такого рода поражения. Лишь бы рыба была готова их воспринять.

Однако, если уж делать все совсем правильно, то неплохо в запасе всегда иметь готовый фильтр или субстрат. Тем более, что при наличии нескольких аквариумов это не проблема.

2005-12-1414/12/2005 21:16:20
#259916
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

981 1
Azerbaijan Baku
17 года

Да, конечно, если точно определять, например, через лабораторию и знать, что болезнь не вылечивается- всех уничтожить- конечно, можно и перезапустить с полной дезинфекцией. Но большинство ведь не обращается в лаборатории и незнают какая там болезнь- излечиваемая или нет.
Вот например в данном моем случае-
некоторые рыбы вроде как не едят, гоняются как все за едой, а некоторые оказывается выплевывают. Потом их поймать очень сложно-я не могу отличить среди барбусов каких именно ловить.
Думаю, в моем случае было бы не плохо применить Бактопур Директ. Внешних проявлений нет, как мне определить вылечиваемое это или нет? Опять вопрос про фильтр остается. Хотя у меня есть в другой акве, правда он на меньший объем, но можно решить временно с их заменой.
А вот если у меня будет внешник, как с ним то быть в таких случаях. Все таки я склоняюсь к тому, что не правильно фильтр на время лечения переносить в ведро. Конечно , я согласен, если будет у рыб плавниковая гниль, то можно и в ведро. Наверно, в большинстве случаев все таки без лечения фильтров не обойтись?

Изменено 15-12-2005 автор Oleg69

2005-12-1515/12/2005 07:18:46
#260012
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Grayslake
1 года

сообщение Oleg69
Вот например в данном моем случае-
некоторые рыбы вроде как не едят, гоняются как все за едой, а некоторые оказывается выплевывают. Потом их поймать очень сложно-я не могу отличить среди барбусов каких именно ловить.
Думаю, в моем случае было бы не плохо применить Бактопур Директ.

Не вижу никаких показаний для лечения вообще. Постарайтесь расслабиться , создав рыбе нормальные условия. Не пытайтесь выискивать симптомы, присматриваясь ко всем мелочам. А уж такие вещи, как антибиотики, добавляемые в воду, оставьте на те случаи, когда без них не обойтись. Тем более, что и в этих случаях ожидать особой эффективности от них не приходится.

Обычная ошибка начинающего- это выискивание несуществующих болезней и попытка их лечить заливанием в банку всего подряд. Поверьте мне, чистая вода и нормальные условия существования- это лучшие средства, которые помогают аквариумисту почти напрочь забыть о лекарствах.


Все таки я склоняюсь к тому, что не правильно фильтр на время лечения переносить в ведро.
Если Вы его не перенесете в ведро, а просто уничтожите колонии лекарством, то почему тогда сразу не простерилизовать фильтр? По крайней мере, так будет надежнее. Однако, заранее не завидую ни Вам, ни рыбе, если биофильтр, без крайней на то нужды, придется перезапускать заново.
2005-12-1515/12/2005 07:37:17
#260015
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

981 1
Azerbaijan
17 года


Не вижу никаких показаний для лечения вообще. Постарайтесь расслабиться , создав рыбе нормальные условия.

У меня по очереди, не часто, но умирают рыбы, я уже не раз писал об этом-отказываются есть. Условия для них прекрасные. Грунт, растения, 1 или 2 раза в неделю подмены воды, фильтр не плохой (внутренний, с большой губкой и во второй кассете синтепон, который промывается реже, чем губка). Кормлю Серой, Тетрой, шпинатом, замороженной артемией, предлагаю постоянно разный корм (раньше кормил трубочником и мотылем тоже, хорошо их промывал, но теперь от них пока отказался . Что я делаю не так?




Обычная ошибка начинающего- это выискивание несуществующих болезней и попытка их лечить заливанием в банку всего подряд

При всем при этом я ни разу, как переселил рыб из 90л в 200л за год не налил ни одного лекарства, не считая Антипара почти год назад (рыбы чесались все время).



Если Вы его не перенесете в ведро, а просто уничтожите колонии лекарством,

Я задался этим вопросом не именно в моем случае, а вообще. Если есть бактериальная болезнь в акве и надо лечить всех в общем, то как, после лечения вернуть фильтр из ведра с заразой обратно в акву? В инструкциях к лекарствам даже написано- обработать инвертарь, а фильтр пусть поработает в ведре?

Изменено 15-12-2005 автор Oleg69
2005-12-1515/12/2005 10:10:52
#260058
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation
5 час.

на абсолютно всех лекарствах перестраховываются как только могут по понятным причинам, например, на кремах для рук обязательно про аллергию упомянут и т.д. Все правильно. Но если всего опасаться так и жить не надо. Смайлик :smart:Если болезнь в аквариуме, например, манка- можно фильтр поместить в ведро с водой на неделю-две, звтем в здоровый аквариум вернуть. Зараза без рыбы успеет погибнуть в фильтре. А если заболевание вызывается долгоживущими цистами, тогда желательно и фильтр обезоразить.

2005-12-1616/12/2005 21:07:41
#260651
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Grayslake
1 года

Манка- не проблема, т.к. лекарства, применяемые для ее лечения не гробят биофильтр. Т.е. фильтр просто остается в аквариуме на время лечения.

2005-12-1617/12/2005 00:12:55
#260689
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation
5 час.

Да! Конечно такСмайлик :smart:! Мое мнение, не настаиваю, стремиться использовать как можно проще оборудование. Лет 20-30 назад почти не использовали биофильтры, да и простые фильтры были редкостью большой. И все было в норме. Порой мы сами создаем себе сложности и начинаем с ними бороться.Смайлик :mir: Думаю, если можно обойтись без биофильтра то и незачем его использовать.

2005-12-1919/12/2005 12:41:54
#261181
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Grayslake
1 года

Позволю себе высказать кое-какие мысли, т.к. не совсем с Вами согласен.

Сначала о терминологии. Биофильтр в моем понимании- это не устройство, а совокупность биологических объектов (бактерий, растений и пр.), осуществляющих биофильтрацию. Хотим мы или не хотим, в любом аквариуме со временем возникает биофильтрация. А уж вопрос применять ли дополнительное фильтровальное устройство или не применять, а если применять, то какое, зависит от бионагрузки (населения/кормления).

Соответственно, повредив биофильтр (вне зависимости от того, располагались ли эти колонии внутри канистрового фильтра или просто сидели на грунте), мы получим проблемы. Однако, при одних и тех же бионагрузках, системе, у которой нет фильтровального устройства или это устройство не обладает биопотенцией, будет гораздо сложнее выкарабкаться, чем системе с более серьезным фильтром.

Изменено 12-19-2005 автор Michael

2005-12-1919/12/2005 13:27:56
#261206
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation
5 час.

Я полностью согласен с Вами. Просто здесь под биофильтром я узко подразумеваю конкретное устройство отдельно от среды обитания, которая конечно в полной мере взаимосвязей и осуществляет роль биофильтра. Я хочу сказать, что я стараюсь создавать биоравновесие минимумом средств

2005-12-1919/12/2005 18:46:12
#261341
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Grayslake
1 года

Да, так называемые "натуральные аквариумы" опять входят в моду. Правда, Ваше "порой мы сами создаем себе сложности и начинаем с ними бороться" относится именно к ним. Но, вне всякого сомнения, в таком минималистическом подходе есть масса интересного.

2005-12-1919/12/2005 22:01:44
#261394
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation
5 час.

Смайлик :smart: Аквариум непостижим, и это здорово! Смайлик :mir: Я ни в коем случае не хочу настаивать на какой-то отдельной манере содержания аквариума. Наоборот! Везде есть свои особенности, плюсы и минусы. И конечно, надо двигаться во всех направлениях. Меньше всего меня "мода" волнует. А вот оптимальный состав населения (рыбы, растения, микроорганизмы) - очень существенный вопрос для меня. Успехов!Смайлик :smart:

2005-12-2020/12/2005 13:43:02
#261582



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top