go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 3
Saudi Arabia Abha
3 года

Прошу помощи! Плохо растут растения

Всем доброго времени суток!

Объем: 115 л.
Свет: Светодиодная лампа от BioDesign MAXI LIGHT 6125K 3900 люмен.
Население: 2 скалярии, 1 гурами, 2 гарра-руфу, 3 сиамских водорослееда, 4 барбуса, 2 лялиуса, улитки катушки.
Температура: 24-26 град.
CO2: На лимонке, начал подавать 3 недели назад.
Корм: 1 раз в день, по принципу лучше голодные, но здоровые.
Подмены: раз в неделю по 20-30%
Грунт: мелкая галька и кварц 50/50.
Фильтр: Внутренний, eheim biopower 160
Перезапущен аквариум месяц назад.

В общем расскажу как все было. Аквариум был запущен 5 лет назад на подложке и 2-мя обычными лампами Т5 на 20 Вт. Росло все очень хорошо, без CO2 и удобрений. НО где-то через 3 года все пошло под откос, словил вспышку черной бороды, по неопытности чуть совсем все не испортил, но сумел от нее избавиться. В итоге растения очень плохо стали расти, подключив CO2 ничего не изменилось, поменял лампу на мощную диодную тоже безрезультатно.
В конце концов месяц назад было принято решение перезапустить аквариум с использованием части старой воды, для обновления питательной подложки и в целом как следует помыть аквариум. Действовал по аналогии (https://aquastatus.ru/viewtopic.php?t=30739).
Перезапуск прошел успешно, рыбы чувствуют себя хорошо, но вот с растениями все такая же беда. Часть старых растений сохранил, докупив элодею и кабомбу, но спустя 2 недели они даже толком не выпрямились. Плюс началось цветение на стеклах зеленым налетом.

Планирую сдать воду на тест по всем параметрам, благо есть места в Санкт-Петербурге, где это сделают за небольшие деньги. Покупать тесты самому нет возможности. Прошу вашего совета или помощи, что необходимо сделать, для получения красивых сочных растений? Ведь в самом начале все прекрасно росло.

Аквариум спустя год после запуска:
Картинка с форума

В настоящий момент выглядит все вот-так:
Картинка с форума
Картинка с форума
Картинка с форума

2019-03-1212/03/2019 21:12:06
#2613517
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 147
Москва
3 года

karambalol

Сложно сказать не зная результатов тестов:
Ph, Kh, Fe, PO4, NO3
2019-03-1212/03/2019 21:28:59
#2613546
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 3
Saudi Arabia Abha
3 года

Odonyx


Значит в ближайшие дни пойду сдам воду на тест.
2019-03-1212/03/2019 21:30:05
#2613547
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 147
Москва
3 года

karambalol

Вы добавляете УДО? В частности калий и железо?
Плохо видно - на листьях есть желтовато-ржавые дырочки?

Изменено автор Odonyx

Изменено автор Odonyx
2019-03-1212/03/2019 21:30:18
#2613548
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

561 107
Ногинск
11 мес.

Когда у меня рост стоит, то лью фосфаты до 1-1.5 мг/л и буквально на глазах все прет. Проверьте уровень no3, если больше 10, то точно фосфаты на нуле. Поднимите тогда их для начала на 0.5 мг/л.

Изменено автор Andruha1212

2019-03-1212/03/2019 21:33:16
#2613550
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 147
Москва
3 года

Andruha1212

Возможно я что-то не понял, но чтобы понять, какой уровень фосфатов - делается тест на фосфаты, а не нитраты. Вполне возможен перекос соотношения Рэдфилда и тут уровень нитратов ничего не даст. Если была вспышка чёрной бороды - это явный перекос фосфаты/нитраты.

karambalol

Я надеюсь они делают тест не НИЛПой... а Серой, JBL или API. Уточните, на всякий случай. Ну и явно тесты должны быть капельные, а не полосочные --проследите.

Изменено автор Odonyx
2019-03-1212/03/2019 21:38:16
#2613552
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 3
Saudi Arabia Abha
3 года

Odonyx


Хорошо, буду иметь ввиду.
А какими тестами Вы пользуетесь? Видел набор тестов JBL за 5000 и 7000, что то совсем заоблачные суммы..
2019-03-1212/03/2019 21:40:57
#2613554
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 147
Москва
3 года

karambalol

Возможно это цена за набор. Тест Сера вполне точный, JBL И API дороже, но по сути - то же самое.
Вам нужны тесты Ph Kh Fe NO3 PO4.
Да, воду нужно правильно собрать - наливаете воду с горкой и закрываете крышкой, чтобы она выдавила лишнюю воду - чтобы не было в банке воздушной прослойки.
Тут на форуме в разделе видеоблоги есть моё видео с тестами воды - можете ознакомиться.
Было бы здорово, если эти ребята могут сделать замер редокса - это бы дало ответ на многие вопросы, именно почему проблема с растениями.

Изменено автор Odonyx
2019-03-1212/03/2019 21:45:48
#2613558
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Грунт проверьте, может он фонит. Вы его заменили, судя по цвету. И Элодею выкиньте, она выжирает все под чистую. Плюс там вроде не аквариумное растение.

2019-03-1212/03/2019 21:49:07
#2613560
Нравится Odonyx
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 147
Москва
3 года

karambalol

Я пользуюсь тестами SERA, JBL API, НИЛПА
2019-03-1212/03/2019 21:49:40
#2613561
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

561 107
Ногинск
11 мес.

Odonyx

Andruha1212

Возможно я что-то не понял, но чтобы понять, какой уровень фосфатов - делается тест на фосфаты, а не нитраты. Вполне возможен перекос соотношения Рэдфилда и тут уровень нитратов ничего не даст. Если была вспышка чёрной бороды - это явный перекос фосфаты/нитраты.


0.5 мг/л фосфата еще ничему не мешало.

Растения стоят, зеленка на стеклах - очень большая вероятность, что нет фосфата.
Борода прет - взвесь в воде, переизбыток железа, органики и нитратов.

Я не знаю, что нужно сделать, чтоб фосфаты были в аквариуме в достатке . Сколько себя помню, их постоянно не хватает, даже если кучу рыб посадить, только органика и нитрат вырастет.

И, вообще, скалярии и чистые растения - это фантастика. Стоит их посадить, и начинаются проблемы с ростом и бородой. Ибо пищевой тракт у них короткий, и поэтому кушать их каки растения не любят, зато водоросли такому только радуются.
2019-03-1212/03/2019 21:49:52
#2613562
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 3
Saudi Arabia Abha
3 года

Как сделаю тесты расскажу, спасибо за инфу!

2019-03-1212/03/2019 21:51:30
#2613564
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 147
Москва
3 года

Andruha1212

Зато я видел на прошлой неделе аквариум с фосфатами 4 мг/литр! И нитратами 200 мг/литр... это, по сути даже не вода, а удобрение...
С чего Вы решили, что там переизбыток железа?
Если есть борода, значит там органика и фосфаты, Чейз правильно про грунт говорит.

Изменено автор Odonyx

Изменено автор Odonyx

Изменено автор Odonyx

Andruha1212

Там вообще -- перенаселение - 14 рыб на 115 литров с внутренним фильтром.
А Денисона на такой аквариум - им просто там тесно. Для этих рыб нужна банка от полутора метров. Это скоростная рыба, это как добермана завести в однушке.

Изменено автор Odonyx
2019-03-1212/03/2019 21:58:48
#2613565
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

561 107
Ногинск
11 мес.

Odonyx
Там вообще -- перенаселение - 14 рыб на 115 литров с внутренним фильтром.


Не смешите меня. Это не население, это детский лепет.
Надо будет свою 200-ку на внутреннике с 10 взрослыми скаляриями и двумя сомами по 17 см сфотографировать через пол года, чтоб у всех на форуме инфаркт случился. Хотя уже и сейчас с подростками скалярий и этими сомами это выглядит по форумным меркам, как: "Шеф, все пропало, все пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!", но пока не интересно, хочется пуканы конкретно взорвать.

Изменено автор Andruha1212

Изменено автор Andruha1212
2019-03-1212/03/2019 21:59:47
#2613570
Нравится uZot
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 147
Москва
3 года

Andruha1212

Вы считаете, что их нет, я считаю, что они есть - ТС сделает тесты -- узнаем, кто прав, а кто заблуждается. Чего гадать?
Я даже уточню своё предположение NO3/PO4 Вы понимаете мой ход мысли?

Изменено автор Odonyx

Изменено автор Odonyx

Изменено автор Odonyx
2019-03-1212/03/2019 22:01:15
#2613572
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 147
Москва
3 года

Andruha1212

Ну вот и посчитайте - у Вас воды на рыбу в два раза больше, чем у ТС...
2019-03-1212/03/2019 22:14:12
#2613581
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

561 107
Ногинск
11 мес.

Odonyx
Ну вот и посчитайте - у Вас воды на рыбу в два раза больше, чем у ТС...


Как Вы не поймете, что это всегда было мое минимальное рабочее население.

Посмотрите мое фото от 2014 года
Ювель 125 на земле


Вы скажете, что нитраты с фосфатами зашкаливали и аммиаки рыб душили? При этом опыта у меня тогда всего 2 года было.
2019-03-1212/03/2019 22:22:48
#2613587
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 147
Москва
3 года

Andruha1212

Не скажу - хороший аквариум, практически травник. Перенаселения тут нет. Про аммиак я ничего не писал, читайте пожалуйста внимательно)
Банка, которую Вы привели для примера, на мой взгляд, примером не является - это две совершенно разные экосистемы. Извините, но я Вас не понял.

Изменено автор Odonyx

Изменено автор Odonyx
2019-03-1212/03/2019 22:25:03
#2613590
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

561 107
Ногинск
11 мес.

Odonyx


Это аквариум ювель 125 (рабочий объем у него 105 литров), там под 10 рыб от 7 до 10 см и 2 скаляры (одна похоже в кадр не попала).
И у ТС есть перенаселение, а у меня нет. Ну, что за бред?!
2019-03-1212/03/2019 22:30:16
#2613592
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 147
Москва
3 года

Andruha1212

Вы считаете скалярию и меченосца равными в плане нагрузки на биофильтрацию? Извините, но это не так. Плюс количество и состояние растений. У ТС они, с его слов не развиваются - у Вас практически травник. Это разные банки, ИМХО, разумеется. И да - у меня нет бреда, если можно - корректнее. Я привожу доводы - только и всего.

Изменено автор Odonyx

Изменено автор Odonyx

Andruha1212

Мы ушли от темы. Возвращаясь к растениям ... я думаю, что мы увидим нехватку CO2 в воде по соотношению Ph/Kh и весьма вероятно перекос нитраты/фосфаты, что создаёт с одной стороны условия для развития водорослей и отсутствие для развития растений. И да - Чейз сказал про грунт - это тоже никто не отменял. Давайте дождёмся тестов...

Чейз

Вы не обратили внимание на камень? Мне кажется он гонит жесткость и повышает Ph. Такие камни, похожие - шипят в уксусе.

Andruha1212

Давайте, для чистоты эксперимента, я попробую сделать прогноз)
Ph 7,2-7,4 Kh 6-7 Fe 0 PO4 0,5 NO3 25-50 O2 4 мг/л
Будете делать прогноз?)
P.S. ещё даже уточню CO2 меньше 15 мг/литр
P.P.S. чего уж там... гулять так гулять NO3/PO4 меньше 15... так вообще "нарядно" - жду тесты


Изменено автор Odonyx

Изменено автор Odonyx

Изменено автор Odonyx
2019-03-1212/03/2019 22:49:25
#2613593
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

561 107
Ногинск
11 мес.

Odonyx
Вы считаете скалярию и меченосца равными в плане нагрузки на биофильтрацию? Извините, но это не так. Плюс количество и состояние растений. У ТС они, с его слов не развиваются - у Вас практически травник.


У меня на фото в банке было 2 скалярии, мечи и барбусы под 10 см, плюс мелочевка. У ТС 2 скалярии, лабиринтовые и барбусы.
Вы пишите, что у ТС перенаселение, а на моем фото нет, потому что у меня растения. Но, предположу, что здесь я делал перезапуск на земле, у меня же тоже растения не сразу выросли, а население по-любому уже было примерно таким.

И, кстати, мое фото от 2013 года, когда я был совсем "зеленый", все примерно, как у ТС
125 rio без вспышки


Вот я оглядываюсь на свой опыт и не пойму, что это за мифическое перенаселение постоянно всплывает на форуме в темах.
Рыбы гибнут - перенаселение, растения не растут - перенаселение, водоросли - перенаселение, стоит только внутренник - по умолчанию уже перенаселение даже со стайкой неонов.

Не писал и не читал здесь подобные темы особо несколько лет, и реально нервы целее были. За последний активный месяц уже готов монитор с клавиатурой разбить от всего бреда, что тут всплывает. Надо, похоже, опять завязывать. Занимаешься своими аквариумами, и мир прекрасен.



Давайте, для чистоты эксперимента, я попробую сделать прогноз)


Не советую делать прогноз, дропчекеры в виде капли занижают co2. И при Вашем прогнозе ph и kh уровень co2 будет в районе 10 мг/л, чего уже достаточно для активного роста амбулии и кабомбы. no3 под 50 при пустом грунте - тот еще тычок пальцем в небо, вот 15 из p.p.s. более реально. Ну, и kh 6-7 - Вы тогда определитесь, фонит грунт или нет, низкий kh с фонящим грунтом и подачей CO2 не совместим.

Я уже писал, что 0.5 фосфатов добавить нужно, если нитраты больше 10.Растения фосфаты быстренько в запасы откладывают, поэтому их переизбыток при таком количестве рыб - это фантастика. Кстати, при кормлении "лучше голодные", там на пустом грунте сейчас могут быть равны нулю и no3, и po4 одновременно. Пока других прогнозов делать не буду.
2019-03-1212/03/2019 23:25:07
#2613620
Нравится Aleksey G.
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 147
Москва
3 года

Andruha1212

Если CO2 недостаточно фосфаты и нитраты идут на корм водорослям.
Почему нервничаете? У нас не холивор, а обмен мнениями, тем более, что Вы и я написали, что ждём. Это не из серии "я угадал - я крут" а выяснение точности прогноза - только и всего...
P.S. по большому счёту - наш диалог нужен ТС, чтобы, м.б. что-то узнать для себя

Изменено автор Odonyx
2019-03-1212/03/2019 23:29:23
#2613621
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

561 107
Ногинск
11 мес.

Odonyx
Если CO2 недостаточно фосфаты и нитраты идут на корм водорослям.


Это не касается амбулии, кабомбы и уж тем более элодеи, которые здесь представлены. Подобные растения у меня наоборот всегда присутствуют, чтоб выедать лишнее из воды при любых показателях, если случайно рука больше корма насыпала или вдруг кто-то отошел в мир иной, а я за неделю не увидел.
2019-03-1212/03/2019 23:36:13
#2613623
Нравится Odonyx
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 3
Saudi Arabia Abha
3 года

Результаты

Итак, наконец то я получил анализ воды:
рН=7,1
рН отстоянной воды 7,6
КН=6
СО2 примерно 12 мг/л
GH=11
Fe=0,4
NH3=0
NO2=0
NO3=10
PO4=0,2
Принес литровую банку с водой из аквариума, заплатил 300 руб. и в этот же день получил результаты по эл. почте, правда попало сообщение в спам. Сегодня позвонил ихтиопатолог сказал, что вода хорошая и спросил на что я жалуюсь. Рассказал про то, что плохо растут растения, на что он задал вопрос по освещению.
В итоге он сказал, что светодиодный светильник от BioDesign плохой, спектр практически белый, что не очень хорошо для развития растений. Посоветовал поставить обычную лампу фиолетового спектра и отметил, что это проблема недорогих светодиодных ламп, что для человека они светят хорошо, а вот растениям для полноценного развития мало.
Сегодня к диодному поставил стандартный светильник с 2-мя лампами Т-8 на 20 Вт, им уже года 3. Так вот первый вопрос, имеют ли срок годности люминесцентные лампы, теряют ли они со временем спектр? Если теряют то в эти выходные поеду обновлю их. Также посоветуйте лампы и с каким спектром выбирать. Думаю буду включать диодный светильник часов на 6, а обычный часов на 8-10.

Также убрал камень, так как есть от него небольшой фон и пересадил совсем поплохевшую элодею. Прикладываю фотки как все выглядит на данный момент.

Прошу помощи! Плохо растут растения
Прошу помощи! Плохо растут растения
Прошу помощи! Плохо растут растения


Изменено автор karambalol

Изменено автор karambalol
2019-03-2020/03/2019 21:50:14
#2617427
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 2
Russian Federation Maikop
4 года

где же комрады, у меня тоже есть че спросить. А лампы надо менять раз в год, и лучше поставить фирменные, какие незнаю
Это сиамки у тебя такие, с красной полоской? у меня просто серые

2019-03-2323/03/2019 20:28:06
#2618426



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top