А нужен ли вообще фильтр ?

У меня в данный момент 5 аквариумов различной емкости и только в двух стоят внутренние фильтры, в остальных - просто аэрация. Вода идеально чистая везде. 18 лет назад, когда я будучи еще школьником, занимался аквариумистикой, фильтров не было почти ни у кого, а аквариумы у людей были отличные, вода была идеальная. Нитрифицирующие бактерии прекрасно живут и в грунте и на растениях, дак зачем тогда фильтр-то ? Удалять крупные частички взвеси ? Так в нормальном аквариуме их и быть не должно, так же как и мути. Получается, что фильтр нужен только для начинающих, чтобы хоть как-то помочь им улучшить качество воды в аквариуме. Ну или в ситуациях когда воду нужно пропустить через активированный уголь и т.п., тут уж без него сложно. Но в повседневном использовании он получается и не нужен ? Кто что думает по этому поводу ?

Дело в том что сейчас существует большая часть аквариумов без растений вообще и/или с большим количеством рыб и крупных размеров. Да естественная фильтрация присутсвует но она явно не справится с такой нагрузкой. Поэтому и ставят фильтры.

Ну с таким подходом можно вспомнить, что раньше ездили на горбатом запорожце и в принципе он ездил и самое интересное привозил куда надо. Плюс туда не надо было ставить музыку потому, как колени уши закрывают!…….
Это так лирика.
То что раньше держали в аквариумах было приспособлено под те условия которые человек мог предоставить. И это были гупики, меченосци, молинезии и незабвенные золотые рыбки. Скалярии считались верхом возможного.
Были и интересные рыбы, но их держали небольшим количеством в большом объеме 500-700 л. И это мог себе позволить очень мало кто.
И для меня мальчишки с грязным пузом дискусы в то время казались чем то недостигаемым, как сейчас 600 мерседес. Но сейчас после того как я обзавелся семьей нормальным жильем машиной я в своем кабинете дома поставил аквариум с ФИЛЬТРОМ НАГРЕВАТЕЛЕМ с термо регулятором и завел тех самых дискусов.
И пусть я не выростил супер элитную рыбу, но следующий шаг я приобрету 500 л банку до куплю второй фильтр внешний и съезжу в Москву и куплю у Самвела или Сереги хорошую первоклассную рыбу!
Лень и настырство двигатель прогресса!

Не знаю кому зачем, а мне фильтр нужен чтобы воду мешать! Мелкую взвесь не убирает, пару раз дох, в экологии разницы не заметил... О! Еще мне фильтр нужен чтобы стерилизатор было куда крепить... а стерелизатор акваэль, в свою очередь, мне нужен для того, чтобы топить соседей...

Да обсуждалось уже. Я тоже думаю, что не критично есть у тебя фильтр или нет, хотя у самого 2 Но это меня не избавляет от необходимости подменивать по 30 литров в 240 литровом аквариуме ежедневно, т.к. рыбы много и приходится бороться с нитратами. Хотя у некоторых рыбы и в нитратной воде живут.

сообщение алекс 2005
То что раньше держали в аквариумах было приспособлено под те условия которые человек мог предоставить. И это были гупики, меченосци, молинезии и незабвенные золотые рыбки. Скалярии считались верхом возможного.
Были и интересные рыбы, но их держали небольшим количеством в большом объеме 500-700 л. И это мог себе позволить очень мало кто.

Ну к вопросу фильтрации можно подходить по разному.
Самый важный тут вопрос количество душонаселения на литры. Чем больше рыб, тем больше нагрузка на экосистему в акве (а иначе никак не назовешь, то, что там происходит). Поэтому в большом аквариуме и небольшом населении, в общем-то можно и не использовать. Хотя, есть зверики, которым нужно сильное течение, с помощью вертикальной аэрации этого не получится добиться, так как нужно горизонтальное, а не вертикальное перемешивание жидкости.
Потом... Еще на заре моего аквариумного увлечения продавались и делались ручками различного вида фильтры. обычно внутренние, но были и навесные и донные. Даже наборами все это дело продавалось в комплексе. А вспомните ка трубочку с губкой в аквариуме аж 20-30 летней давности. АБСОЛЮТНО нормальное явление. И дешево и сердито. Тесты для воды... А то ни у кого в институтах знакомые не работали Набрал в банку воды и тебе её протестят на высшем уровне тогдашнего развития (делалось в НИИ органической химии).
Аквариум 500 и более литров только у избранных?
Ну здрасти... Выходишь на улицу и пилишь в ближайший детсад с одним вопросом. А у вас аквариумы безхозные есть? Легко. который потек или еще что-то с ним случилось. Отдадут или за так или МАКСИМУМ попросят, если это возможно, конечно восстановить 1-2 штуки. А аквариумы там не маленькие были. Мой первый был притащен вместе с отцом и его другом (силёнок тогда таку тяжесть таскать не было). отшкурен, покрашен, высушен и проверен на протечки. все течи были устранены с помощью обычного воскового пластилина размер аквы 120*50*50 (и просто больше не стали брать, потому как ставить было некуда). Это один из путей. Оргсетка тоже было много и использовалось оно часто. Еще нужна нихромовая нить (легко достать, хоть вольфрам) и электричество. Ну и дихлоэтан - магазин юный техник, детский мир или пионер.
Рыбы не было? Одни гуппи? Мдааааа... Наверное не было вас на старой Птичке ни разу. ОЧЕНЬ много из того, что сейчас завозится, можно было купить у любителей и энтузиастов своего дела, разведенного уже здесь в России (тогда СССР). А гуппи... Хм. Столько, сколько тогда было всякой расцветки, не часто можно сегодня увидеть. Если не ошибаюсь, то даже несколько рядов были отданы ОДНИМ только гуппи.
Во. опус получился
Я не говорю о том, что тогда было лучше, сейчас хуже. Совсем нет Просто не надо говорить о том, чего не знаешь.
Ну так к фильтрам...
В общем каждый из нас решает для себя БОЛЬШУЮ проблему - сколько и кого завести в определенном заданном объеме, сколько растений посадить или не сажать совсем. Из этого уже и исходим. Перебрали количество - недобрали естественных фильтров, будьте любезны поддерживать себя различными техническими средствами. Аэрация или фильтрация. Кстати с золотыми рыбами без фильтра тяжко... Карась он и в африке карась. Потому как в земле роется и муть поднимает.
Вот вроде пока всё

А нужен ли вообще фильтр ?

Полностью согласен и с Alex Sokolow, и с Michael.

Но на счет стабильности системы с фильтром соглашусь не полностью. Аквариум без фильтра с не роющими грунт рыбами, с четко дозируемым кормом достаточно стабилен. Особенно аквариум превышающий 100 литров по объему. Намного больше неприятностей может вызвать отключение биофильтра на световой день из за отсутствия электричества. Да и ленность в обслуживании внутренних фильтров, несвоевременное их обслуживание приносит противные результаты. Не стоит забывать, что наличие сильного тока воды создает дополнительные положительные условия для процветания некоторых водорослей, той же бороды.
Поэтому не стоит совать фильтры в аквариум, где они и не очень нужны, но и не стоит ими пренебрегать там, где они актуальны.

Устойчивость равновесия среды обитания в аквариуме повышается фильтром в той или иной степени. Поэтому во всяком случае фильтр не повредит.

Хлеб маслом не испортишь... а аквариум фильтром тем более.
У самого был 30 лет назад самопальный внешний навесной фильтр. И рыбки были всякие (ну не у меня конечно, и скалярии вовсе не верх искусства аквариумного считался) Кстати я вовсе не в Москве живу, тем не менее дискусов видел в детстве. Чего только у любителей не было...

Насчет тестов конечно ничего не скажу, всю жизнь обходился без них. Если рыбсу и растючке хорошо это и так видно.

Устойчивость равновесия среды обитания в аквариуме повышается вдумчивым отношением к аквариумистике, а не оголтелым набиванием аквариума всяческими устройствами и внесением в него массы всяческих наполнителей и улучшителями воды. Я видел аквариум на 25 литров с парой петушков и парой лялиусов, в котором вода буквально кипела от струи фильтра. Уж какое там равновесие..

Изменено 1-9-2006 автор avm

Согласен с avm. Во всем должна быть МЕРА. Как в количестве рыбы, так и в количестве устройств в воде. Это уже выбор каждого в отдельности. И есть еще одно "НО" не надо забывать о том, что наличие всяческих устройств НЕ ОСВОБОЖДАЕТ тебя от обслуживания аквы. Они созданы для того, чтобы ПОМОГАТЬ и не более того. Фильтру не удастся заменить собою внутренних процессов в акве. Хотя бы просто из-за объемов одного и второго. Он может как помочь, та и навредить, как, впрочем, и аэратор и любое другое устройство. Так что сначала думаем, кого будем заводить, а потом и можно говорить о нужности и ненужности того или иного устройства. Здесь категоричность и советы не помогут. Немного ближе к месту (к условиям содержания) и тогда уже более-менее будет понятно, нужно или нет.

Не могу пройти мимо этой темы, каждый раз задавая себе этот же вопрос.
Но сам же на него и отвечал.
У меня аквариум с дискусами и без грунта (т.к. нужна чистота), растений мало, естественно стоит наружный фильтр. В моем случае он необходим. Ведь нитрифицирующие бактерии должны где-то жить. На стенках у меня их нет т.к. живут еще и анциструсы (все стекла отполированны до блеска).

+--
сообщение алекс 2005
То что раньше держали в аквариумах было приспособлено под те условия которые человек
мог предоставить. И это были гупики, меченосци, молинезии и
незабвенные золотые рыбки. Скалярии считались верхом возможного.
Были и интересные рыбы, но их держали небольшим количеством в большом объеме 500-700 л.
И это мог себе позволить очень мало кто.
--+


Ну вот тут вы не совсем правы, и в те времена держались разные рыбки, и скалярии были
далеко не верхом возможного. Я помню на рынке тогда покупал
Юлидохромисов, Астронотусов да и много еще кого, и это у нас, в Барнауле, я уж молчу
про более крупные города. Аквасы конечно в основном были с живыми
растениями, была хорошая аэрация и регулярные подмены воды. И все прекрасно жили и
размножались. и вода была идеальной. Конечно из тестов тогда были
доступны только цветные полоски на Ph, но думаю что и прочие параметры были на высоте.

Полностью соогласен с алекс 2005, а вот с вами нет.
Возьмите аквариум примерно 30-40 летней давности, какие рыбы тогда были, правильно меченосцы и гуппи. о тестах вообще не было и речи.
Пиком подсветки были лампы ЛБ, которые доставались со строек и ценились на вес золота.
Интересное было тогда время. Действительно время увлечений..........
Но то время я не хочу возвращать, да и не вернешь его......

для Sergeigsa
Хоть и не в таму, но не могу сдержаться..
30-40 лет назад на мой взгляд рынок был куда более разнообразный в смысле рыб и растений, чем сейчас. Тогда можно было купить интересных рыб, сейчас только коммерческих.

сообщение Michael
Еще стоит учитывать, что наличие фильтра даже в тех банках, где необходимости в нем нет, делает систему более устойчивой к внешним воздействиям, подстраховывает ее обитателей.

Нельзя. Но ведь и грелка может "грюкнуть", и многое другое. Тогда выход один: оставить рыбу жить в натуральных условиях, а не устраивать ей Амазонку на дому.

Но я понимаю, о чем Вы говорите и двумя руками за цветущие сады с низкой плотностью населения. Просто это далеко не всегда практично.

"-Это же не эстетично
-Зато дешево, надежно и практично"

Каждый ищет и находит то, что для него приемлемо.
Кому то нужно большое разнообразие рыбы и т.д.
Кому то нужен подводный сад.
Кто-то просто содержит рыб, кто-то их разводит.
Для каждой конкретно (более-менее) поставленной задачи используются различные средства её выполнения.
Если у вас проблемы с электричеством поставьте УПС. Совершенно не обязательно фирмы APC и иже с ней. единственно, проверить выходную синусоиду, есть или нет. И не говорите, что ОЧЕНЬ дорого. Аккумуляторы там стандартные, изменяются только внутренности в самой УПС. Поэтому можно ДЕШЕВО купить основу и уже в неё добавить аккумулятор.
Цена нового УПС не намного больше того, что вы пытаетесь запихнуть в банку. Если, конечно вам это все не подарили.
В итоге, как обычно, выручает разумный компромисс
При дорогой рыбе, растениях и т.д. Есть смысл подумать о ЗАЩИТЕ (по электричеству) того, что у вас уже построено. Если вы уверены в сбалансированности своей системы, то и лишнего добавлять не нужно. Это про доп устройства.
Это уже про надежность системы
Защита должна быть КОМПЛЕКСНОЙ. иначе любой сбой приведет к, часто, необратимым последствиям.

сообщение Alex Sokolow
Цена нового УПС не намного больше того, что вы пытаетесь запихнуть в банку.

Не. Тут говорилось именно про Smart версию, так как другие на выходе не дают синусоиду.
В любом случае, цена за дополнительную защиту не настолько велика, как кажется.

сообщение Alex Sokolow
Не. Тут говорилось именно про Smart версию, так как другие на выходе не дают синусоиду.

О!
Это надо высесить в FAQ.
А то тут пробегал вопрос про использование УПС, даже с официальным ответом от APC. Так они за работу на не Smart устройствах не ручались.
Оказывается - МОНА
Что НАМНОГО веселее

Про синусоиды- не надо. Главное чтоб аквариум не лопнул во время отсутствия, и соседей не залило. Все остальное- неприятные мелочи жизни по сравнению с этим. Нравится- используйте фильтр, не нравится- не используйте (рыб меньше сажайте).

Полностью соогласен с алекс 2005, а вот с вами нет.
Возьмите аквариум примерно 30-40 летней давности, какие рыбы тогда были, правильно меченосцы и гуппи. о тестах вообще не было и речи.
Пиком подсветки были лампы ЛБ, которые доставались со строек и ценились на вес золота.