go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

435 2
Москва
9 года

Опять вопрос про энергосберегающие лампы (страница 2)

Подскажите, для аквариума 45 литров можно ли использывать энергосберегайку на 75 ВТ(других параметров не знаю, что то еще там написано 2700к или вроде того), мощнее у нас в Магазине нет, а длинные лампы поставить возможности нет, потому что нет крышки и аквариум так расположен, что лампочку можног только повесить сверху непосредственно над аквой.
Или 75 Вт много и можно что то менее мощьное?

2006-09-1515/09/2006 12:35:10
#349450
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

435 2
Москва
9 года

Ладно, спасибо....Смайлик :mir:

2006-09-1717/09/2006 19:24:04
#350013
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

177
Russian Federation Yugorsk
18 года

сообщение Daxel
А еще можно карманным фонариком освещать....

Хорошо конечно под..ли, но ка кто уж очень жестоко Смайлик :)))
2006-09-1717/09/2006 23:09:41
#350072
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

889 29
Москва
1 года

И так всеже, на чем решили остановиться?
А то как-то тяжело отслеживать мысли и желания, если они меняются в процессеобсуждения.

сообщение Daxel
ПОТРЕБЛЯЕМАЯ мощность ламп должна условно соответствовать тем растениям, которые будут расти в аквариуме.

А вот с этим, позвольте, не согласиться. По моему нужно отталкиваться не от потребляемой мощности лампочки, а от того, сколько на выходе получается.
Это если действовать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из расчетов.
А по моему нужно делать светильники, то нужно сделать с небольшим запасом. Всегда легче выключить одну-две лампочки. И еще смотреть как себе приятнее смотреть будет, на акву. Всё-таки для себя делаем, чтобы самому себе любимому красиво былоСмайлик :)
Удачи!
P.S. Чем эпопея закончилась?
Если закончилась
2006-09-1818/09/2006 09:40:02
#350157
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 2
Russian Federation Tyumen
13 года

Насчет энергосберегайки, я тоже не так давно об этом запарился.. И просто пошел и купил самую мочную... Спералькой закрученную.... Взл провод, выключатель, вилку и плафон.. Вся фигню это заканектил, изолировать силиконом ничего не стал (хотя все это ПОД крышкой находится), так слегка ихолентой побалывался... Включаю - красота.. Отличное дополнение к уже имеющимся лампам, + ее можно вечером тольлко одну оставлять - смотриться весьма интересно.. Сумрак такой типо с лунным светом....
Вот фотка, видно плохо - но лучше не имею...

ЗЫ: к стати отражатель из пивной банки....

Картинка с форума

Изменено 18.9.06 автор Yastrebov72

Изменено 18.9.2006 автор Sheer

2006-09-1818/09/2006 10:04:57
#350168
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

889 29
Москва
1 года

А фотку я что-то не вижуСмайлик :(
Можно еще и не только энерго сберегайки, а и галогенки использовать. Если поиграть с лучами, может здорово получитьсяСмайлик :)

2006-09-1818/09/2006 10:26:39
#350174
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

435 2
Москва
9 года

Сумрак такой типо с лунным светом....

А у меня никакого сумрака от энергосберегайки, а достаточно яркий свет, причем на все 200 л рассеивался ровно и до дна доставал и до всех уголков.

2006-09-1818/09/2006 16:04:04
#350359
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.


А вот с этим, позвольте, не согласиться. По моему нужно отталкиваться не от потребляемой мощности лампочки, а от того, сколько на выходе получается.

Как там, в поговорке?
"Скока вешать в граммах?"
Зайдите в зоомагазин, на базар, птичку, или туда, где Вы рыбок берете.... И посмотрите: написано на АкваГле или какой другой СанГле, скока она выдает в лампах накаливания? Если есть - поговорим. Если нет - будем использовать ПОТРЕБЛЯЕМУЮ мощность, к которой привыкли ВСЕ.
Энергосберегающие лампы отличаются от обычных трубок только цоколем, в который в ЗАВОДСКИХ условиях встроен ЭПРА. А энергосберегающей она и называется потому, что светит раз в пять мощнее, чем лампа накаливания, при той же потребляемой мощности. Посмотрите на упаковке любой лампы. Это - РЕКЛАМА производителей ламп, а не мое занудное желание. А в ней - все средства хороши (для производителя).
Может, кто-нить помнит, как нам по телеку надоедали биотелевизором, как от него хорошо растения в горшках росли? А, ведь, ИМХО, растения растут хорошо, если есть сильная радиация. И свет, кстати, тоже радиация.

А, по поводу фонарика, так та же металлогалогенка - тот же фонарик, только помощнее...
Если Вас енто задело, извиняюсь.
Хотя, с другой стороны, тоже, типа, лунный, точнее, звездный свет, шелест пузырьков, блики на воде, рыбок тени.... Романтика.
Жаль, я не Байрон совсем. Технарь я....
2006-09-1818/09/2006 17:01:51
#350387
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

177
Russian Federation Yugorsk
18 года

Вот здесь например http://www.rifpark.r... на аквариум около ста литров советуют как раз 2 лампы по 20.
Просто встречал здесь инфу что при избыточном свете необходима хорошая подпитка или СО2. Поэтому и спросил не будет ли слишком много 4 лампы на 126 литров (воды литров 100 как раз в нем наверно будет).

2006-09-1818/09/2006 23:58:40
#350526
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

889 29
Москва
1 года

сообщение Daxel
Как там, в поговорке?
"Скока вешать в граммах?"

Смайлик ;) Ой! РекламаСмайлик :D
Ладно, все дело в том, что копья мы можем долго между собою ломать. И доказывать свою правоту в цифрах. Но не получается все так гладко как 2*2=4 (или всё-таки 5?)Смайлик ;)
В жизни получается примерно ШЭСТ-ВОСЭМ.
Реальноо взяв лампочки в руки и включив видно разницу. не вдаваясь в сложности - просто по яркости. Просто из-за того, что энергосберегайки и т.д. с разной температурой и светить будут по разному. И... хотя бы из-за этого уже уходим от банального в лоб пересчета ватта на литр.

В итоге что там получилось?
А? jarka! На чем остановились?

Удачи!
2006-09-1919/09/2006 08:40:30
#350583
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

435 2
Москва
9 года

Остановилась пока на 3 по 20 (т.е. 60 ватт) для начала, потом по возможности добавлю Смайлик :).

2006-09-1919/09/2006 09:05:06
#350595
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1201 9
Latvia Riga
9 года

сообщение Alex Sokolow
взяв лампочки в руки и включив видно разницу. не вдаваясь в сложности - просто по яркости. Просто из-за того, что энергосберегайки и т.д. с разной температурой и светить будут по разному. И... хотя бы из-за этого уже уходим от банального в лоб пересчета ватта на литр.

Это совершенно субъективное восприятие человеческого глаза. Например, у синей лампы (супер актиник), световой поток, воспринимаемый глазом, даже если он очень мощный, будет казаться намного меньшим, чем у лампы идентичный мощности, но с преобладанием в зеленой и желтой частях спектра, поэтому такая лампа будет казаться менее яркой, чем зелено-желтая. Во всяком случае, в статье на Aqua Passion, на которую Вы уважаемый давали ссылку, об этом написано, пусть и по-французски. Кстати, по-русски ее можно тут почитать.

Изменено 19.9.2006 автор Sheer
2006-09-1919/09/2006 09:48:23
#350606
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

889 29
Москва
1 года

сообщение Sheer
Во всяком случае, в статье на Aqua Passion, на которую Вы уважаемый давали ссылку, об этом написано, пусть и по-французски.

Спасибо за ссылочкуСмайлик :)
На русскомСмайлик :) Потому как с французским не дружу совсем.
Ссылку взял у другого человечка, учавствовавшего в дискуссии. Был просто вопрос про цифры в обозначениях лампочки. Согласен, что глаз, человеческий воспринимает цвет в удобном для себя спектре. Не спорю. Был не правСмайлик :( ВспылилСмайлик ;)
2006-09-1919/09/2006 15:38:26
#350755
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Я согласен с Sheer про субъективность зрения.
Мы еще как-то более-менее одинаково воспринимаем спектральную полосу, находящуюся ближе к красной части, чем к синей. Ультрафиолет нам не по зубам.


2 Fisherman_NK:
Прочитал ссылку. Подумал. Если интересно, то я дополню.
Каждые 10 см воды в аквариуме гасят световой поток вдвое. Если принять, что на поверхность воды падает свет, яркостью 100 процентов, то, через 10 см, будет уже 50, через 20 см - 25 процентов, через 30 см - 12, а через 40 см - всего 6 процентов. (хотел дать ссылку на источник еще вчера, а она не работает)Смайлик :(
И это, при условии, что ему не мешают листья растений!
В статье приводится ЛИЧНОЕ мнение Александра. СВОЕ личное мнение я тоже высказал. Выбирать Вам. Попробуйте и так, и этак. Что больше понравится, тем и пользуйтесь.Смайлик :D

2006-09-1919/09/2006 20:55:29
#350889
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

225 1
Москва
11 года

А првда ли, что при использовании компакт-энергосберегающей лампы с тремя и более трубками нельзя оставлять отражатель, т.к свет отражается "друг в друга"?

2006-09-1919/09/2006 21:58:08
#350916
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

177
Russian Federation Yugorsk
18 года

Ясно.
Кстати не поможете выбрать:
Освещение. Нужен совет.

2006-09-1919/09/2006 22:39:38
#350928
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

889 29
Москва
1 года

сообщение Ракель
А првда ли, что при использовании компакт-энергосберегающей лампы с тремя и более трубками нельзя оставлять отражатель, т.к свет отражается "друг в друга"?

Это как так друг в друга отражается? Тогда вообще отражателей использовать нельзя, так он в лампочку возвратится. Прям гадание на зеркалах получаетсяСмайлик ;)
2006-09-2020/09/2006 08:55:47
#350975
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

771 3
Russian Federation Lyubertsy
11 года

Если отражатель из пивной банки, то энергосберегайку из 3-х трубок в него пихать смысла нет. Делайте отражатель шириной 4-5 габаритной ширины лампы, тогда будет толк. Хотя, смотря какой любимый размер баночки...

Изменено 20.9.06 автор A__lex

2006-09-2020/09/2006 09:02:10
#350979
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2355 94
Уфа
1 мес.

Отражатель из пивной банки может быть и такой:

Отражатель снаружи.


В смысле не обязательно повторять форму банки %)
2006-09-2020/09/2006 18:54:01
#351215
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Был такой грек, из древних, Архимедом звали.
Так он заставлял своих соседей, да и всех в городе, чистить медные зеркала и тазы для умывания до блеска. Вот пришли (приплыли на своих галерах) в тот город (Сиракузы назывался) плохие дяди, из римлян. А этот противный Архимед взял, да и направил отражения солнечного света от всех зеркал и тазиков в городе ("зайчиков") на их корабли. Кораблям стало стыдно, они и сгорели. А нас, с тех пор, мучают такой наукой, как оптика.
А еще был такой писатель-фантаст А.Беляев. Аэлиту написал, Звезду КЭЦ... А по книжке Гиперболоид инженера Гарина, даже фильм сняли... Тоже, вроде, хороший с виду дядечка...
Это я все про отражения, отражатели, а не то, что вы подумали....

2006-09-2020/09/2006 19:01:38
#351219
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

889 29
Москва
1 года

сообщение Daxel
Это я все про отражения, отражатели, а не то, что вы подумали....

Если читали не только последнее сообщение, то понялиСмайлик :)
Мы ничего поджигать не собираемсяСмайлик :) Нам бы свет бы не мешалСмайлик :)

Изменено 20.9.06 автор Alex Sokolow
2006-09-2020/09/2006 20:40:13
#351249
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

225 1
Москва
11 года

Вот откуда я взяла эту фразу:" Лампы с тремя или четырьмя трубками неэффективны при использовании рефлектора - большая часть отраженного света попадает обратно на трубки."
http://aquascope.ru/...
Прокомментируйте, пожалуйста.
Насчет пивной банки приму к сведению, похоже, у меня отражатель именно из нее.

Изменено 20.9.06 автор Ракель

2006-09-2020/09/2006 21:37:53
#351260
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

285 2
Самара
9 года

сообщение Daxel
А еще был такой писатель-фантаст А.Беляев. Аэлиту написал, Звезду КЭЦ... А по книжке Гиперболоид инженера Гарина, даже фильм сняли... Тоже, вроде, хороший с виду дядечка...


это... извините, но аэлиту и гиперболоид написал толстой... но, без сомнения, он тоже был замечательный человек...
2006-09-2121/09/2006 06:23:54
#351312
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

889 29
Москва
1 года

сообщение Ракель
Вот откуда я взяла эту фразу:" Лампы с тремя или четырьмя трубками неэффективны при использовании рефлектора - большая часть отраженного света попадает обратно на трубки."

Это несколько не то, что вы написали в первый разСмайлик :smart:
Ну и второй аспект, при использовании любых ламп и отражателя, какое-то количество света, не попадает в воду. Как, впрочем и без него.
Преходим к практической части.
Чем больше трубок - тем более компактная, в длину, получается лампочка. Иногда этим нужно пользоваться, если ограничены в пространстве, а свет нужно добавить.
Еще более компактными получаются лампы скрученные в спираль. Кстати есть лампы, которые находятся в силиконовой оболочке, что защитит её от разваливания, если лопнет.
Отражатель, также может быть выполнен для разных функций. Как для концентрирования света в каком-то направлении, просто отражения света от крышки, защиты глаз от света, рассеивания.
2006-09-2121/09/2006 08:22:30
#351334
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

771 3
Russian Federation Lyubertsy
11 года

сообщение Jaster
Отражатель из пивной банки может быть и такой:

В смысле не обязательно повторять форму банки %)


Это уже каша из топора, суп из камней и т.п. Вообще=то речь шла об отражателе для э/с в крышке. Форма обычной пивной банки 0.5л - цилиндр - как раз и подходит для отражателя, гнуть не нужно, но размер ИМХО - только под самые тонкие линейные лампы.

Изменено 21.9.06 автор A__lex
2006-09-2121/09/2006 08:44:12
#351341
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

2 Jaster:
Красивый выход из положения, когда свет не бьет в глаза. Правда, я, все же, перевернул бы такой отражатель, а то читать вверх ногами неудобно.Смайлик :)
И добавил такой же сзади, только УУУУже, чтоб в глаза не бил.

2 Джонсоныч:
Спасибо за поправку. Автор, действительно, Толстой.
Не перевелись еще читающие люди.

Я ведь не зря сослался на зеркала Архимеда и гиперболоид.
Угол падения света на поверхность равен углу отражения.
В спутниковых антеннах, стоящих сейчас на каждом 5-10 окне, используется тот же принцип, что и в обычных аквариумных отражателях. А посмотрите на автомобильные отражатели. Та же парабола.
У антенны в фокусе стоит конвектор, а в фаре - лампочка (ну, почти в фокусе).
Много света пропадет впустую, если какая-то часть лучей возвратится обратно в фокус? Или так существенно, если конвектор антенны заслоняет часть волн, падающий на параболу, диаметром 1,2 метра?
Кроме того, отражатель отражает (извините за масляное масло Смайлик :)) свет, падающий на противоположную от аквариума поверхность крышки, а ближняя к воде часть лампы все равно светит. Если нет отражателя, то лучи, идущие вверх, просто гасились бы крышкой. Вот тут часть света пропадает.

2006-09-2121/09/2006 18:55:27
#351622



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top