go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

314
Санкт-Петербург
3 мес.

Все-таки я, похоже, ничего не понимаю в нашем деле…

Здравствуйте, уважаемые посетители форума!
Все очень и просто и сложно и трагично…
Практически не растут растения. Аквариум внеш. размер 97х48 (высота)х38, воды примерно литров 160. Сейчас освещение – 2x30 Вт AquaGlo и 1х30Вт ЛБ. Фильтр – водопадик AquaEl. Темп. 24-26 (суточные колебания). Вода мягкая (2), кислотность 6 (утром) и 6,5 к вечеру. NO3 – 5-10 мг. Население – 8 полугодовых скалярий, одна пятилетняя скалярия, анцитрус и 5 полугодовых апистограм.
7 ноября сделал ген. уборку. Просифонил весь грунт до стекла, сменил ¾ воды, посадил растения. Поперло все очень неплохо. Подменивал 35 литров раз в неделю с просифониванием открытых частей грунта и 2 раза в неделю по 15 литров собирал отходы жизнедеятельности (т.к. фильр весьма условненький). Но со временем все как-то стало угасать и с конца января-начала февраля практически все застопорилось и стало покрываться водорослями.
Растения - кабомба (растет еле-еле), бакопа (тоже), перестолистник (заткнулись все точки роста), эустерия (росла шикарно, но теперь тоже точки роста затыкаются, она дает новые, листочки маленькие и скрюченные), валиснерия и амбулия (некрупная). Отлично прет только наяс (вокруг коряги – помоему, ему все до фени), эхинодорус тенелиус растет еле-еле и листики ломанные и выбрасыват очень плохинькие мелкие дочки.
Версий различных специалистов несколько.
1. Явный недостаток микро и макро элементов в связи с выеданием их бысрорастучкой.
2. Явный излишек микро и макро элементов в связи с весенним паводком и попаданием их в водопровод.
3. Рухнувший редокс.
4. Нехватка органики всвязи с частыми просифониваниями грунта.
В пятницу, 14.03, перебрал все опятьи рассадил все заново. За 4 дня вроде как наметилась тенденция к улучшению, хотя, вероятно, говорить еще рано.
Так что же делать? Как и чем протестировать воду? Чего не хватает или наоборот, в избытке?
Спасибо.
Игорь.

2003-03-1818/03/2003 19:29:58
#26704
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
2 года

а может просто лампы сели?

2003-03-1818/03/2003 19:47:10
#26708
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

402 2
Russian Federation
17 года

Слишком мягкая вода.

Попробуйте посадить папортники.

2003-03-1818/03/2003 19:52:05
#26709
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

314
Санкт-Петербург
3 мес.

лампы не сели

Aqua Glo - с ноября, ЛБ - с февраля.

2003-03-1818/03/2003 20:11:57
#26712
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

687 2
Russian Federation Kaliningrad
10 года

По моему тут именно недостаток микро и макро элементов .Вода очень мягкая , потому растениям не из чего получать питание . Рост и тормозится , в достатке получается только азот ( продукт жизнедеятельности рыб ), на что положительно и среагировали водоросли . Удобряйте!

2003-03-1818/03/2003 22:23:34
#26745
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

314
Санкт-Петербург
3 мес.

Ссылка на фотки

Я тут ссылку выложил на фотки из этого аквариума, но извиняйте, что они большие...


http://www.private.s...

2003-03-1818/03/2003 22:53:55
#26756
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Moscow
21 года

У меня та же беда!!!

Посмотрел Ваши фото - уменя тоже самое! И тоже не знаю что делать. Если найдёте решение проблемы киньте на мыло. Я тоже напишу если что.

2003-03-1818/03/2003 23:07:51
#26760
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

687 2
Russian Federation Kaliningrad
10 года

А посмотрев на фото , так и захотелось порекомендовать использование СО2. + минеральная подкормка .

2003-03-1818/03/2003 23:38:12
#26765
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Страннооо, пых вроде говорит о том, что со2 в банке вполне достаточно, хотя и не совсем понятно, откуда он там взялся...Или таки пузыряем?

По поводу удобрений, мне помог след. рецепт, сульфат железа на лимонной кислоте+борная кислота+чуть микроэелементов из коктейля Мульти7. Симпотомы очень похожие, мелчание точки роста.
Еще при такой жесткости может не хватать магния. Само собой надо бы и калия добавить. Но в виде сульфата или карбоната. Карбонат подымет буфер КХ, немного.
Насчет фирменных удобрений сказать сложно, ибо на мой взгляд имеется небольшой косяк с жесткостью и добавление фирмы не будет комплексным решением.

Да и с сифонкой усердствовать не надо.

2003-03-1919/03/2003 08:48:30
#26805
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

309 1
Russian Federation
4 мес.

Все изложенное мною - ИМХО.

Скорее всего - действительно недостаток полезностей всяческих. Я, конечно, не спец, но проблема, представленная на третьей фотографии была начисто решена добавление калия. (В моем случае, в виде цитрата). А вообще, все это дело очень напоминает ситуацию при запуске банки. Тогда тоже все остановилось и пока не начал удобрямсов подкидывать - так и стояло. Вот.

2003-03-1919/03/2003 08:54:23
#26807
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

284 1
Russian Federation
20 года

Удобрения+CO

И на Марсе будут яблони цвести!Смайлик :D

2003-03-1919/03/2003 19:35:47
#26932
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

314
Санкт-Петербург
3 мес.

Первые меры

To CABA: нет, СО2 не пускаю. А кто такой пых и как он говорит, что CO2 в банке вполне достаточно и почему ему неоткуда взяться?
Сегодня залил кальция и магния, что бы поднять жесткость на 1 градус, завтра подниму еще на 1. И немного калия – посмотрим, что будет. А вот с железом беда – говорят умные люди, что у нас в Питере в центр. р-не превышение нормы железа в воде в 10 раз! Но, правда, 3-х валентное. Может, его спец кондиционером перевести в 2-х валентное при подмене воды?

2003-03-1919/03/2003 19:41:26
#26933
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Пых это PH. Между ПХ и жесткостью есть зависимость определяющая концентрацию свободной углекислоты. Если Пх 6 а жесткость 2, то концетрация составит около 60 мгл. Дневное падение до 6.5 опускает концентрацию до 30 мгл. Конечно однозначная связь между ПХ и жесткостью в плане со2 может быть искажена другими буферами, например фосфатами. Дабы убедиться в отсутствии других буферов нужно воду отстоять и померять ПХ в начале и после отстоя.
Собстенно дельта пыха уже говорит о том, что в аквариуме достаточно со2. Объяснить такое по другому я не могу.
60 мгл это достаточно много, хотя может быть это надышали обитатели, но что-то многовато по моему...

По поводу железа. 3-х валентное не годится. Нужен комплексный расствор 2-х валентного. Или хелат или цитрат. Плюс добавки микроэлементов, в частности бора. Калий и магний хорошо, кальций я бы пока не использовал, но микроэелементы тоже нужны. Здесь обитает питерец Юрий_К. Советую к нему обратиться по поводу железа.

2003-03-2020/03/2003 08:52:46
#26988
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

289 1
Russian Federation Khimki
20 года

Originally posted by CABA
Здесь обитает питерец Юрий_К. Советую к нему обратиться по поводу железа.


Угу, тут я Смайлик :)
Если нужно железо то его можно добыть, имхо, двумя способами:
1.Едешь в магаз "Реактив" на угол набережной и Крыленко и покупаешь там железный купорос + Трилон Б. Дальше по рецептам Genezz'a готовишь удобрение.
2.Покупаешь готовое - Tetra Planta Min или Karl Rataj Helatin(магазин на Съездовской линии у Тучкового моста).
2003-03-2020/03/2003 10:52:34
#27008
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1000 4
Russian Federation Novosibirsk
6 года

вообще-то действительно, соотношение цифр рН и кН очень странное и, скорей всего, тут какая-то ошибка в замерах.
банка не низкая - бакопа, кабомба и амбулия при таком свете расти как бы и не обещали, правильно?
валлиснерия и тенелус не любят когда их тревожат - пересадки и сифон, возможно, слишком усердный.

я бы сказал так - добавить света раза в два, яркими, не сине-красными лампами.
грунт сифонить бережно и подменивать воду не реже 1 р/нед, процентов по 30, не меньше. а то и больше.
никаких микроэлементов, включая железо, пока все в рост не пойдет - не лить, а вот калий, в виде поташа - это вполне разумно выглядит.
потом подо все, что имеет серьезные корни подложить таблеточки.

ну а самый простой способ - надо просто потолковать с питерцем у которого все хорошо растет - и сделать приблизительно так жеСмайлик :)

2003-03-2020/03/2003 11:39:45
#27022
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

314
Санкт-Петербург
3 мес.

В том-то вся и беда, что у питерцев все в порядке при таких-же как у меня условиях (по их утверждению). На рынке - шикарной травы завались. Спрашиваешь, как растите, отвечают, что лампы ЛБ, 80-100 Вт на 200-250 литров, что не сифонят грунт годами и не добавляют ни CO2, ни удобрений. ВСЕ РАСТЕТ САМО!!!
В принципе я поверить в это могу.
У меня тоже похожее было, устаканившаяся банка, телиус шикарный в полплощади, лимонник огромный, гидрокотила разнолистная, без быстрорастучки и лампы ЛБ 80 Вт на тот-же аквариум. И росло года 2,5-3, пока чего-то не захотел покруче. Дохотелся...
А может это коряга мангровая (см. по ссылке) что-то выдает в воду, хотя куплена в очень солидном месте.
И только что заметил, что эустерия выдала опять скрюченный листок, хотя почти неделю после перетряски выдавала ровненькие.

2003-03-2020/03/2003 21:44:37
#27157
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

314
Санкт-Петербург
3 мес.

Уточнил...

Здравствуйте, уважаемые посетители форума!
Только что купил новые тесты SERA для воды и замерил после включения света. gH – 2, kH – 0 (цвет сразу желтый и добавляй-не добавляй, цвет не меняется), pH – 6,0. Думал, тест на кH врет, но сделал слабенький раствор соды – вроде показывает разные цвета.
В тесте указано, что кН д.б 5-10 для хорошего роста растений. Стоит ли повышать? И как лучше всего?
Спасибо.
Игорь.

2003-03-2323/03/2003 15:02:05
#27592
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214
Ростов-на-Дону
13 года

Originally posted by ашык
вообще-то действительно, соотношение цифр рН и кН очень странное и, скорей всего, тут какая-то ошибка в замерах.


А как посчитать? Есть табличка где-нибудь?
У меня вот PH=7,5-8,0
KH=9
GH=19
2003-03-2323/03/2003 20:55:54
#27652
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

482 2
Germany Leonberg
18 года

А как посчитать?

CO2 = KH/2.8 * 10^(7.90-pH)

2003-03-2323/03/2003 22:00:12
#27658
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3946 37
Israel Tel Aviv
7 мес.

А вот

http://www.dennerle....

Мне б ваши проблемы - господин учитель.
Как поднять кН ? А вот как спустить ? У нас в кране 20 dkH.

2003-03-2424/03/2003 08:49:28
#27692
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1000 4
Russian Federation Novosibirsk
6 года

если там, то точный линк:
http://www.dennerle....

kresh, а откуда эта формула и что в ней значат знаки "*" и "^"?

Игорь Косарев, по поводу кН=0: длинностебелька употребила гидрокаробонат почти полностью. бывает.
говорю же, подменивай воду побольше и почаще.
если хочешь, попробуй полить в подменную воду поташ.

2003-03-2424/03/2003 09:37:29
#27695
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1201 9
Latvia
9 года

Originally posted by petroff
А как посчитать? Есть табличка где-нибудь?

Есть. Вот тут http://www.aquaplant...

[Ред: 3-10-2003 написал Sheer]
2003-03-2424/03/2003 10:49:14
#27705
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

353 2
Israel Tel Aviv
18 года

Таблица таже, а вот оптимальные значения СО2 разные. Интересно почему. Может у Dennerle растения адаптированы к более широкому спектру условий, чем у Tropica?

2003-03-2424/03/2003 12:00:24
#27720
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

314
Санкт-Петербург
3 мес.

Ашику

Так у меня из под крана течет с кН =0!!! Меняй-не меняй, жестче не будет…

2003-03-2424/03/2003 22:37:04
#27849
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214
Ростов-на-Дону
13 года

Очень любопытная табличка. А какие полезные выводы можно сделать из этого?

Например, что при PH>8 СО2 вообще не задерживается? Тогда все растения погибнут? У меня сейчас 8Смайлик :o
Повышая KH (например внесением соды или еще как-нибудь) можно увеличить содержание СО2?

2003-03-2424/03/2003 23:57:23
#27861



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top