go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 2
Моздок
10 года

Проблема с CO2

Проблема с CO2: заправить баллон 2л
в нашем городишке невозможно, кроме как самому переливать
углекислоту из больших баллонов.Некоторое теоретическое
представление о процессе имеется, но практических навыков нет.
Прошу откликнуться тех, кто сталкивался с подобной ситуацией.
В частности, можно ли использовать
"устройство для заправки малых кислородных баллонов"в качестве переходника?
Прошу не давать рекомендаций, не проверенных на практике.

Изменено 12.1.07 автор 4exo8

2007-01-1212/01/2007 11:30:23
#397227
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 2
Моздок
10 года

Гм...Судя по отсутствии реакции форумчан, вопрос из серии "как пользоваться унитазом"Смайлик :D
Не верю, чтобы никто с вышеозвученной проблемой не сталкивался; да и на форуме
наверняка среди посетителей есть и профессионалы по газовым делам.В Сети
профи в большинстве случаев ограничиваются лаконичным "RTFM", но хотя бы дают ссылочку
на этот самый FMСмайлик :rtfm:
Братие во хобби, HELP!Смайлик :zastryal:

2007-01-1515/01/2007 16:20:14
#398885
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
3 мес.

Сходите на http://www.tropica.r... , и помучайте на форуме Dr.Vladson он занимается заправкой баллонов из большого 40л баллона. Лично я переливаю в баллоны из огнетушителей.

2007-01-1515/01/2007 17:05:40
#398910
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 2
Моздок
10 года

сообщение Cerge
Лично я переливаю в баллоны из огнетушителей.


Cerge, а что используете в качестве переходника(шланг-
какого типа?)И, если не затруднит, пару слов о самом процессе заправки.
2007-01-1515/01/2007 19:22:16
#398977
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
3 мес.

сообщение 4exo8

сообщение Cerge
Лично я переливаю в баллоны из огнетушителей.


Cerge, а что используете в качестве переходника(шланг-
какого типа?)И, если не затруднит, пару слов о самом процессе заправки.


Шлангов я не использую, самодельный металлический фитинг.Заправка баллона из огнетушителя существенно отличается от заправки баллона из баллона.В огнетушителе от вентиля до дна есть труба и по этому огнетушитель при заправке стоит вертикально вентилем вверх.В баллон углекислота попадает только за счёт разницы давлений.Соответственно лишней уг в баллон не зальётся.Газ перетекает с характерным звуком, баллон после заправки сильно охлаждается.
2007-01-1616/01/2007 08:09:45
#399245
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 2
Моздок
10 года

Cerge, вы применяете, как я понял , переходник
типа этого:

perehodnic_dr.Vladson

Спасибо за ссылку, буду изготавливать подобный девайс.
И еще вопрос: для номинальной заправки баллона-приемника его необходимо охлаждать;каким образом
это делать?Стравливать газ?
2007-01-1616/01/2007 10:36:37
#399290
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
3 мес.

сообщение 4exo8

И еще вопрос: для номинальной заправки баллона-приемника его необходимо охлаждать;каким образом
это делать?Стравливать газ?


Не охлаждать не надо, при переливе со2 он сам охладится, при заправке из большого баллона самое главное не залить газ под завязку он потом когда будет нагреваться -расширится.Можно после заливки нацепить редуктор и если со временем давление поднимется выше 70 бар, начинать стравливать лишний газ.
2007-01-1616/01/2007 12:48:31
#399361
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 2
Моздок
10 года

Охлаждать-таки надо...
ссылочка: http://www.linago.ho...

Изменено 17.1.07 автор 4exo8

2007-01-1717/01/2007 19:55:55
#400072
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
3 мес.

сообщение 4exo8
Охлаждать-таки надо...
ссылочка: http://www.linago.ho...

Изменено 17.1.07 автор 4exo8

Не понял из чего такие выводы
2007-01-1818/01/2007 10:08:25
#400399
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 2
Моздок
10 года

Игорь Кротов, ( http://www.linago.ho... ) описывает процесс заправки:
"Алгоритм заправки следующий: делается первичная заливка баллона, после этого заправщик стравливает СО2 в течении 10...15 секунд, до тех пор, пока корпус баллона существенно не охладится (покрывается инеем). Затем производится вторичная заливка баллона."
Наверное, такая двухкратная манипуляция выполняется
со вполне определенной целью?
Кстати, вот еще инфа:ФИЗИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ ПРОЦЕССА ПЕРЕЛИВА ЖИДКОЙ УГЛЕКИСЛОТЫ
http://www.airgunmod...

Изменено 18.1.07 автор 4exo8

Изменено 18.1.07 автор 4exo8

2007-01-1818/01/2007 11:24:23
#400428
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
3 мес.

Сам я неоднократно присутствовал при заправке баллонов, на фирме Свага заправляют именно из большого переворачиваемого баллона в маленькие.Такой процедуры со стравливанием заправщики не производили, за исключением одного раза когда заправляемый баллон не набирал нужный вес, причина была в том что в большом баллоне заканчивалась углекислота, тогда заправщик стравил её полностью и подключив новый баллон заправил заново.Кроме того заправка из баллона в баллон и из огнетушителя в баллон на мой взгляд имеет принципиальные отличия.

2007-01-1818/01/2007 12:23:11
#400463
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

701 37
Georgia Tbilisi
1 года

Вот и мне 2 дня назад повелось зарядить свой балон углекислотой 5,6 кг.

Процесс заправки выглядел следующим образом: заправка производилась из большого балона в мой, маленький. Между ними какой-то агрегат, который сначало уровнял давление в обоих балонах, а затем уже начал закачивать в маленький балон углекислоту. Заправляемый балон лежал все это время на весах. Правда мне вместо 5,6 кг. залили 6,1 кг., но мужик улыбнулся и сказал типа "ну на дольше хватит...)))"

У меня в городе заправка данного балона обошлась мне 14 долларов.

2007-01-1818/01/2007 19:36:23
#400693
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 2
Моздок
10 года

Все-таки хотелось бы прояснить ситуацию...
Переходник уже заказал, а заправлять придется самостоятельно, выклянчивая эту возможностьу обладателей больших
баллонов (пивореализаторы ну и в больнице пользуют при лапароскопии), разумеется, за чатлы...
Соответственно, в интересах залить баллон полнее , а не бегать каждый месяц с опустевшим баллоном.Как я понимаю, охлаждение баллона позволяет заправить его "под завязку"- ну а перелив устранить просто, стравив часть газа прямо на месте (безмен пригодится).

2007-01-1818/01/2007 20:00:01
#400705
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
3 мес.

сообщение 4exo8
Как я понимаю, охлаждение баллона позволяет заправить его "под завязку"- ну а перелив устранить просто, стравив часть газа прямо на месте (безмен пригодится).

Не правильно понимаете, охлаждённый баллон может в себя принять не на много больше.Причём повторяю заправка из огнетушителя в баллон и заправка баллона из баллона совершенно разные вещи.При попадании жидкой углекислоты в пустой баллон он и так охлаждается очень сильно, охладить сильнее врядли удастся стравливанием, так как при переливе из баллона в баллон перепад давлений гораздо существеннее нежели при стравливании.
2007-01-1919/01/2007 08:19:51
#400894
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
10 мес.

сообщение Cerge
...охлаждённый баллон может в себя принять не на много больше..

Нет, намного !

Неоднократно заправлялся в Сваге.
В баллон без первичного стравливания можно залить не более 60% СО2.

Я всегда прошу сделать первичное стравливание, но к сожалению после этой процедуры, при вторичной заправке часто бывает "перезалив", обычно на уровне 12 МПа.

Презалив очень легко определяется безменом по весу СО2. Сравливание я делаю прямо на заправке. Шума много, но ничего страшного.Смайлик :D

Не рекомендую делать стравливание через редуктор, можно его испортить.

Изменено 19-1-2007 автор igor2
2007-01-1919/01/2007 18:43:36
#401300
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 1
Мытищи
2 года

Igor2 попробуйте заправится на Перовском ш. д.23 там сразу на весах заправляют и без стравлевания правда через компресор.

2007-01-2323/01/2007 15:57:13
#403279
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 2
Моздок
10 года

Вобщем, свершилось - заправил баллонСмайлик :)
Все прошло так, как и описывал Игорь - первично в баллон удалось залить
около 600 грамм, затем , стравливая газ, добился значительного охлаждения
баллона-приемника, после чего залил его "под завязку" (пришлось стравливать
излишек до номинального веса CO2 1,6 кг), давление при 20градусах-50атм.
Отрегулировал подачу ~80пуз/мин, реактор самопальный по типу Вентури
растворяет 100%
Пользую с 10 февраля.
Что сказать... Все эти брагогенераторы (коими сам
недавно маялся) - полное фуфло. Сейчас растючка "ломанулась"в рост и приобретает
действительно шикарный внешний вид(IMHO, конечно, но ранее добиться такого
результата в нашей жесткой артезианской воде не удавалось)
Естественно аппетиты возросли...теперь
вплотную занялся вопросом мониторинга и удобряторстваСмайлик :rtfm:Смайлик :hde:
Вот вид баночки на 2.03.07:

aqua02.03.07
2007-03-0404/03/2007 18:04:10
#427777
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Разрешите, так сказать, пару слов в догонку...
Я неоднократно возил балоны на заправку. Кислородные. Принцип там тот же, что и с углекислотой.
При "первичной" заправке ЖИДКИМ газом, балон очень сильно НАГРЕВАЕТСЯ. Сл-но, газ в нем испаряется и давление в балоне увеличивается. После стравливания, балон охлаждается, давление ПАРОВ падает. После этого в балон действительно входит больше ЖИДКОГО газа.
Без охлаждения, зимой, можно привезти балон домой, с давлением, процентов на 30 меньше, чем на заправке. Вентиль не травит, просто газ остыл.
Я с этим сталкивался неоднократно.

2007-03-0404/03/2007 21:14:58
#427879



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top