go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

948 18
Чебоксары
2 года

Этажерка!

Решил вот собрать этажерку, но не совсем понимаю из чего и как!
Главный вопрос возник вот какой- Из какого профиля и как собирать, сварную конструкцию делать или на болтах???

Размеры по плану:
Длина 195см
Ширина 50см
Высота (3х этажка) 250см

Аквы планируются 90*50*55 из 8ми мм стекла! Всего получается на 3х этажах будет стоять 6аквариумов!
Спасибо за помощь!

P.S:да и если можно подскажите цены на металлопрокат?!

2007-06-2828/06/2007 08:03:41
#479555
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12271 4005
Russian Federation Saratov
1 час.

сообщение pupsИз какого профиля и как собирать, сварную конструкцию делать или на болтах???
Из тонкостенной трубы прямоугольного профиля. Варить.
2007-06-2828/06/2007 09:13:16
#479578
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

948 18
Чебоксары
2 года


Из тонкостенной трубы прямоугольного профиля. Варить.


А диаметр(или как там у квадратов это называется?!) у этой трубы какой должен быть? В смысле там 3*5,7*9 и т.д.?
2007-06-2828/06/2007 10:51:01
#479603
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29

17 года

Я бы взял за образец готовый, например ДИКОМ: www.dikom.ru.
Не забуть про крепление к стене.
Рассчитывай на вес конструкции с аквариумами 1000 кг.
Соответственно определи площадь подпятка.
И внимательнее с нагрузкой на пол!

2007-06-2828/06/2007 11:42:00
#479622
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12271 4005
Russian Federation Khvalynsk
1 час.

сообщение pupsА диаметр(или как там у квадратов это называется?!) у этой трубы какой должен быть? В смысле там 3*5,7*9 и т.д.?
Для полок 20х40, размером 40 вверх. Для стоек 40х40. Стоек по длине стеллажа 3 штуки.
Внизу опирается на пол рамой - тоже труба 20х40, только 40 - горизонтально.

Толщина стенки трубы роли не играет. Если есть возможность, выбирайте самую тонкую.

Будет легко и прочно.

Можно и большего размера трубу взять если нет такой. Мои размеры - без большого запаса прочности.
2007-06-2828/06/2007 11:53:56
#479629
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

948 18
Чебоксары
2 года


Рассчитывай на вес конструкции с аквариумами 1000 кг.




Соответственно определи площадь подпятка.


ээээ! Енто как это расчитывать на вес конструкции с аквами всего в 1000кг?????????????????????
Я ж вроде написал выше что 6 аквариумов будет с размерами 90*50*55(250л-1шт)!? Т.е. 250*6=1,5тонны и это тока воды стока, а ещё + сами банки, сам стелаж и оборудование оборудование! Так что лучше рассчитывать на2-2,3тонны!




DNK


А как полки лучше ставить навешивать между стойками или собирать поэтажно(т.е.сначала стойки по70-80см потом на них полку и т.д.)?Я планирую конечно навешивать!
А почему именно рамой?Надёжнее? Подпятники просто низя?
И вообще какая вероятность что пол не выдержит??? Дому всего 3года!
2007-06-2828/06/2007 13:35:58
#479656
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29

17 года

Ошибся. Посчитал для 3х банок, с запасом.
Будет конечно около 2х тонн.
Давление на каждую ногу (если делать с ногами) по 500 кг.
Необходимость подпятка и его размеры определяются конструкцией пола и местом размещения стеллажа.

2007-06-2828/06/2007 14:14:50
#479672
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24

13 года

Получается стеллаж 2 тонны опирается на 1 квадратный метр пола...
По-моему сначала надо консультироваться с теми, кто владеет документацией на дом на предмет возможности и места установки такой нагрузки.
Я сильно сомневаюсь, что у вас в доме установлены плиты перекрытий для промышленных зданий.


Изменено 28.6.07 автор VVB

2007-06-2828/06/2007 14:45:20
#479685
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

948 18
Чебоксары
2 года


Получается стеллаж 2 тонны опирается на 1 квадратный метр пола...
По-моему сначала надо консультироваться с теми, кто владеет документацией на дом на предмет возможности и места установки такой нагрузки.
Я сильно сомневаюсь, что у вас в доме установлены плиты перекрытий для промышленных зданий.


Я в курсе что надо консультироваться! И лучше даже взять справку что выдержат перекрытия такую нагрузку!
Хотя у моего знакомого(на первом этаже он живёт) стоит дома этажерка с 4мя аквами по 420литров уже довольно давно! Там тоже вес всей конструкции думаю дотягивает до 2т.!Если не больше!
В принципе где-то здесь на форуме, давненько правда, видел инфу что в домах плиты расчитаны на нагрузку до 3,5-4тонн!

А ГДЕ ТАКУЮ СПРАВКУ МОНА ВЗЯТЬ НЕ ЗНАЕТЕ? В ЖКХ думаю бесполезно идти?!
2007-06-2828/06/2007 15:08:54
#479693
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29

17 года

Посмотри здесь:
http://www.incom-eal... -
450 кг/м2.

2007-06-2828/06/2007 17:46:23
#479740
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

948 18
Чебоксары
2 года


Посмотри здесь:
http://www.incom-eal... -
450 кг/м2.

а чё-то не открывается!? Чё там такое?
2007-06-2828/06/2007 18:05:20
#479745
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12271 4005
Russian Federation Saratov
1 час.

сообщение pupsА как полки лучше ставить навешивать между стойками
Варить все надо по месту. Иначе придется на болтах делать, а это слабее сильно - нужно будет трубу брать больше.

Рамное опирание - ОБЯЗАТЕЛЬНО!



И вообще какая вероятность что пол не выдержит???
Небольшая. Если плита попалась бракованная только.
2007-06-2828/06/2007 22:36:08
#479817
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
2 года

Т.к. аквариумов 6, то надо делать двухсекционную стойку.
Пытаться поставить два акваса на одну полку не советую - проблемы будут или придется сильно толстый профиль использовать - выкинутые деньги.

Вам всего то надо три сварных П-образных опоры из профиля 50х25.
И 6 или 9 сварных полок под аквариумы из профиля 50х25 плашмя (три продольных несущих, две поперечных). Между собой это все собирается на болтах 12мм. И ничего не надо в квартире варить и удобно.

Хватило бы и 40х20, но т.к. это в квартире, то запас не помешает.

Короче - как тут: http://aquashow.ru/i...
Вживую можете посмотреть на садоводе в последнем павильоне в левом ряду. (рядом с ветеринаркой)

Сорри, не заметил что это в Чебоксарах Смайлик :) Значит смотри в зоомагах, как стойки сделаны.

Изменено 28/6/2007 автор Sly

2007-06-2828/06/2007 23:48:14
#479836
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29

17 года

а чё-то не открывается!? Чё там такое?

2007-06-2929/06/2007 10:12:10
#479916
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

948 18
Чебоксары
2 года


Небольшая. Если плита попалась бракованная только.


Вощем ничерта я не понимаю с плитами перекрытия!
Ходил в проектную фирму(которая проектировала наш дом)там сказали что по 1тонне на 1кв.м. это слишком много! Плиты вроде как расчитаны на 600-800кг на кв.м.! Чё то цифры маленькие какие-то!?
А если поставить мой вес, то плучится прогиб в 2-2,5см. и это плохо!
Вощем пипец полный блин!

Не знаю чё терь делатьСмайлик :(

ВОПРОС!!! У кого нить из здесь присутствующих живущих в жилых домах этажерки стоят с таким весом???




Т.к. аквариумов 6, то надо делать двухсекционную стойку.
Пытаться поставить два акваса на одну полку не советую - проблемы будут или придется сильно толстый профиль использовать - выкинутые деньги.

Вам всего то надо три сварных П-образных опоры из профиля 50х25.
И 6 или 9 сварных полок под аквариумы из профиля 50х25 плашмя (три продольных несущих, две поперечных). Между собой это все собирается на болтах 12мм. И ничего не надо в квартире варить и удобно.

Хватило бы и 40х20, но т.к. это в квартире, то запас не помешает.

Короче - как тут: http://aquashow.ru/i...
Вживую можете посмотреть на садоводе в последнем павильоне в левом ряду. (рядом с ветеринаркой)

Сорри, не заметил что это в Чебоксарах Значит смотри в зоомагах, как стойки сделаны.



Как сами стойки собирать я уже сообразил, но вот болты доверия не вызывают почему-то?!!

В зоомагах у нас глянул и чуть не заплакал! Все этажерки собраны из уголка со стороной 3см(!)! 3х этажные, на каждом этаже стоит по 3 банки литров по 150-170! Прогиб виден на глаз - мм где-то4-6 не меньше и стоят все банки на 5см пенопласта! Так что на наши зоомаги я смотреть не буду! В Москве конечно всё намного серьёзнее собирается, сам как то видел!


Изменено 29.6.07 автор pups
2007-06-2929/06/2007 12:16:59
#479987
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12271 4005
Russian Federation Khvalynsk
1 час.

сообщение pupsХодил в проектную фирму(которая проектировала наш дом)там сказали что по 1тонне на 1кв.м. это слишком много! Плиты вроде как расчитаны на 600-800кг на кв.м.!
Идиоты-недоучки! Попросите показать в справочнике такие плиты - которые выдерживают 600 кило на метр. НЕТ ТАКИХ! Для жилых домов самые дохлые плиты перекрытия - от 800кг на метр и больше. Причем эта цифра с запасом прочности в районе 10. Все это знает троечник второго курса института. Тупить ТАК сильно проектной фирме должно быть стыдно!
ВОПРОС!!! У кого нить из здесь присутствующих живущих в жилых домах этажерки стоят с таким весом???
Стоят еще и большего объема/массы и без вопросов. Еще раз подчеркну - если не свезло на бракованную плиту, то выдержит уверенно.
2007-06-2929/06/2007 12:28:42
#479994
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24

13 года

сообщение DNK
Идиоты-недоучки! Попросите показать в справочнике такие плиты - которые выдерживают 600 кило на метр. НЕТ ТАКИХ! Для жилых домов самые дохлые плиты перекрытия - от 800кг на метр и больше. Причем эта цифра с запасом прочности в районе 10. Все это знает троечник второго курса института. Тупить ТАК сильно проектной фирме должно быть стыдно!
ВОПРОС!!! У кого нить из здесь присутствующих живущих в жилых домах этажерки стоят с таким весом???
Стоят еще и большего объема/массы и без вопросов. Еще раз подчеркну - если не свезло на бракованную плиту, то выдержит уверенно.


Ну бывают и поменьше даже 600 - пустотки всякие бывают, причем снаружи одинаковые все. Запас там конечно есть и немаленький. Но надо учитывать и наших строителей... Смайлик :( Если что случится (не дай бог), то собак всех свесят... Смайлик :(
А в проектной фирме что, просто сказали что нельзя и прогиб будет, или может варианты рассматривали - типа посередине плиты то-то будет, около несущей стены (на которую плита опирается) - по другому?
2007-06-2929/06/2007 13:28:08
#480010
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29

17 года

Для стандартной плиты в трубчатыми отверстиями Д=120 мм допустимая нагрузка 450 кг/м2. Запас прочности не знаю.
А основную нагрузку таки испытывает сваренная на стыках стен и полов металлическая арматура.
Идеальное место размещения нагрузки - около стены, накрывая две соседние плиты.
В монолитных домах - те в которых пол и стены заливаются бетоном нагрузка больше - 600 кг/м2 и выше.

2007-06-2929/06/2007 14:50:52
#480036
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

948 18
Чебоксары
2 года


Сообщение DNK:
Идиоты-недоучки! Попросите показать в справочнике такие плиты - которые выдерживают 600 кило на метр. НЕТ ТАКИХ! Для жилых домов самые дохлые плиты перекрытия - от 800кг на метр и больше. Причем эта цифра с запасом прочности в районе 10. Все это знает троечник второго курса института. Тупить ТАК сильно проектной фирме должно быть стыдно!


Насчёт идиотов недоучек не знаю, но дядя был довольно серьёзный! А вообще ваши слова внушают оптимизма с каждым прочитанным сообщением всё больше и больше и думаю всё ж таки этажерка состоится!




Сообщение VVB:
Ну бывают и поменьше даже 600 - пустотки всякие бывают, причем снаружи одинаковые все. Запас там конечно есть и немаленький. Но надо учитывать и наших строителей... Если что случится (не дай бог), то собак всех свесят...
А в проектной фирме что, просто сказали что нельзя и прогиб будет, или может варианты рассматривали - типа посередине плиты то-то будет, около несущей стены (на которую плита опирается) - по другому?

Категорично там не ответили, а сказали буквально следующее(я кстати ему показал по плану квартиры где собираюсь ставить всё это, вдоль стены):
Я-"Хочу этажерку поставить, вес порядка 2-2,3тонн, чё скажете по этому поводу?";
Дядька-"Нуууууу, это конечно больше чем максимально допустимая нагрузка при 800кг на кв.м, прогиб будет 1/200 от длины плиты! Не рухнет, но прогиб получится и трещины у соседей снизу появиться могут, но если плита стоит с 600кг на кв.м., то по 1тонне на кв.м это много, даже с учётом запасов прочности." Звучит блин, как-то по детски его высказывание!
Ещё чё-то сказал, что если пустотная плита то 600 и 800кг.на кв.м это про них, а если монолитная плита то там всё по другому, но он не знает какие плиты стаят у нас в доме, т.к. каркас дома расчитывала другая фирма(!).

Вощем о доме:
9этажей(я на втором)
Несущие стены не пойму где, т.к. весь дом собирался по принципу каркаса, т.е. в квартире видны так называемые ригеля, на которых и кладутся плиты перекрытия! А стены поднимаются потом!
Плюс ещё вроде кроме плит есть у нас в доме монолитное бетонирование полов, т.е.сначала плиты перекрытия, а потом всё заливается бетоном и получается как бы монолитная плита(всё тот же дядька сказал)!




Для стандартной плиты в трубчатыми отверстиями Д=120 мм допустимая нагрузка 450 кг/м2. Запас прочности не знаю.
А основную нагрузку таки испытывает сваренная на стыках стен и полов металлическая арматура.
Идеальное место размещения нагрузки - около стены, накрывая две соседние плиты.
В монолитных домах - те в которых пол и стены заливаются бетоном нагрузка больше - 600 кг/м2 и выше.

Ясное дело что этажерка будет не посередине комнаты стоять...
А ту вашу ссылку я прочитал! Там 450кг/м2 видел, но там и вся конструкция облегчённая какая-то! А пустотная плита в домах ставится с макс.допустимой нагрузкой 600кг/м2. А 450 это тока на балкон и на подъезд в жилом доме можно ставить на мой взгляд!
А в монолитных домах нагрузка на плиты далеко за 1тонну/м2 переваливает в некоторых случаях!

Изменено 29.6.07 автор pups
2007-06-2929/06/2007 18:46:36
#480115
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24
Russian Federation
13 года

Ну если дом каркасный, то есть большая вероятность, что арматуру все-таки действительно приварили, как положено...
В обычных домах я бы на это не расчитывал, сейчас так строят... Смайлик :(
По поводу проектного института - не к тому дядьке попал, а может даже и не в ту контору... Смайлик :(

2007-06-2929/06/2007 21:22:22
#480161
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12271 4005
Russian Federation Saratov
1 час.

сообщение marin
Для стандартной плиты в трубчатыми отверстиями Д=120 мм допустимая нагрузка 450 кг/м2. Запас прочности не знаю.
Прошу не вводить в заблуждение сообщество. В жилых домах нельзя ставить пустотные плиты с расчетной нагрузкой менее 600кг на метр.
Также запрещено ставить б/у плиты и некондиционные. Это подсудное дело.
Последний раз говорю, после чего сопротивляющимся голосу разума начну раздавать знаки отличия.
1. В жилых домах плиты обычно с допустимой нагрузкой 800кг на метр.
2. В домах с улучшенной планировкой обычно 1200кг на метр.
3. Ни разу не слышал чтобы кому-то удалось провалить бетонную плиту перекрытия стойкой аквариумов.
2007-06-2929/06/2007 21:44:53
#480165
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

948 18
Чебоксары
2 года


1. В жилых домах плиты обычно с допустимой нагрузкой 800кг на метр.
2. В домах с улучшенной планировкой обычно 1200кг на метр.
3. Ни разу не слышал чтобы кому-то удалось провалить бетонную плиту перекрытия стойкой аквариумов.


Всё, иду в пн заказывать всю эту конструкцию! А то чем больше думаешь, тем хуже обычно получается!
Тока объясните ещё плиз вот чё:


Причем эта цифра с запасом прочности в районе 10

Чё это значит а то я в сопраматах и физиках всяких не силён!Смайлик :(




По поводу проектного института - не к тому дядьке попал, а может даже и не в ту контору...

Дядька был Главный конструктор института!С виду очень умный!А может это тока с видУ!?
Схожу ещё в одно местечко может там чё подскажут!
2007-06-3030/06/2007 08:59:46
#480227
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Russian Federation Pyatigorsk
16 года

Плиты делают по ГОСТу, по которому в центре плиты допустимая нагрузка 800кг. Если Вы не собираетесь по среди зала в обычном панельном доме ставить свою конструкцию, то ставьте сколько хотите!
Каркас из профиля 50*25. Он должен быть при вашей длине или с промежуточными опорами по середине или делайте как два отдельных стелажа. Болтов не нужно. Он может разбираться на составные части в виде лавочек. И одна вставляясь в другую сверху, будет представлять конечный результат.

Узел соединения

Кстати, при доступной высоте максимальная высота аквариумов, если делать не от пола, с подложками под аквариумы и из профиля 50*25, который будет вариться таким обрам, чтобы он располагался вертикально, будет максимально 45см.
2007-06-3030/06/2007 17:57:28
#480291
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

948 18
Чебоксары
2 года


Кстати, при доступной высоте максимальная высота аквариумов, если делать не от пола, с подложками под аквариумы и из профиля 50*25, который будет вариться таким обрам, чтобы он располагался вертикально, будет максимально 45см.

Почему???Я всё сосчитал всё влезает нормально прям под потолок! Без проблем!
2007-06-3030/06/2007 18:24:15
#480293
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12271 4005
Russian Federation Saratov
1 час.

[q]сообщение pupsТока объясните ещё плиз вот чё:


Причем эта цифра с запасом прочности в районе 10

Чё это значит а то я в сопраматах и физиках всяких не силён!Смайлик :([/q]Это значит что если строители не облажались, то реально выдержит нагрузку в 10 раз больше. Правда, не очень долго.



Дядька был Главный конструктор института!С виду очень умный!А может это тока с видУ!?
Схожу ещё в одно местечко может там чё подскажут!
Дядька может и умный, только ему неинтересно даже мизерно подставляться. А ну как вы туда в стойку свинца напихаете 20тонн? И как провалится это дело до подвала со свистом и поубивает кучу народа?! А дядька, к примеру, бумагу подписал что все выдержит! И кердык дядьке Смайлик :(
2007-06-3030/06/2007 21:29:13
#480328



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top