Доброе время суток,

У меня вопрос про скалярий (с детства мечтал завести, но не было подходящей банки). Теперь купил банку Eclipse - 30 галлонов с фильтром же Eclipse2 (не знаю, знаком ли кто-нибудь с такой системой). В кратце, газообмен в такой банке должен быть довольно плохой, потому как высота=длине (по 60 см.), а ширина только 30. Можно сказать, что банку покупал специально под плоскотелых рыб. Подскажите, сколько скалярий реально поместить в такую банку если сажать только их и несколько сомиков? А смогут ли они ужиться еще с какими-нибудь плоскотелыми рыбами, обитающими в толще воды? C цихлазомой северум или дискусом наверное уживутся, а как насчет стайки серебрянных долларов или иных харациновых?

Так я спросил, у кого Скалярки ели неонов?? Ни кто не ответил. Вот у Вас ели?? И если ели, то опишите поподробнее условия, в которых это происходило.
С уважением.

Ели. Визуально я видел как пытались съесть и предполагаю по регулярным пропаданиям неонов.
И на глазах поймали и гордо слопали анциструсенка сантиметра полтора.
А какие условия интересуют?

А не ответили - у меня сложилось впечатление, что для многих ответ НИЗЗЯ стал просто стандартом про скаляр и неонов, даже удивляются, что кто-то еще спрашивает...

Ну погналась -это еще не съела)) У меня сейчас вот лабео гоняется за гурами))))) Пропажа неонов - то же еще не о чем не говорит. Могут сначала просто дохнуть, а потом уж их съедают. Это возможно. Мальки скалярами поедаются - это факт!!
А вот что касается того, что скалярии питаются неонами в природе позвольте усомниться.. И если интересно мое мнение - то охотно поделюсь своими предположениями, почему это невозможно.
Почему я так завелся??
Да потому что меня взяла досада, что человеку не подумав сказали -нельзя скалярий и неонов содержать вместе... А ведь можно!!! МОЖНО!!! И содержал много лет и друзья мои содержали. И не в огромных банках, а в сто литровках...

Содержать скалярий и неонов вместе при желании конечно - можно (при остром желании - все можно), но надолго ли хватит неонов, вот в чем вопрос! Испытав приступ аналогичного желания в острой форме (прикупив с подругой на двоих 100 штук неонов), получила ответ - неоны кончаются быстрее, чем желание. У приятельницы почему-то неоны кончились быстрее (но! один протянул целый год, что подтверждает - МОЖНО), хотя скалярии были того же возраста, что и у меня. Более того стайки из 15 рыб молодняка расбор хватило паре скалярий всего пару дней. Увы Желание иссякло...

сообщение avm
...
Почему я так завелся??
Да потому что меня взяла досада, что человеку не подумав сказали -нельзя скалярий и неонов содержать вместе... А ведь можно!!! МОЖНО!!! И содержал много лет и друзья мои содержали. И не в огромных банках, а в сто литровках...

Я содержал скалярий вместе с неонами, расборами, данио, кардиналами и прочей мелюзгой. И без потерь со стороны мелюзги, но с приплодами от скалярий. Это -факт!
А почему скалярии не могут встретится с неонами в природе?? Выскажу только свои предположения, но не утверждаю, что они неоспоримы.
Посмотрите на скалярию. Вся форма тела указывает на то, что рыба плохой пловец и живет среди вертикальных , жестких стеблей. Такими как тростник и прочее. Мне даже тяжело представить скалярию, которая пробирается в заростлях травы, которая наклоненна течением градусов на тридцать. Да и посмотрите на ее окраску. Светлая, вообщем то рыба, живущая в светлых водах, на солнышке. С огромной долей вероятности могу предположить, что ее биотоп -заросли тросника в местах, где нет течения. А неон?? Явно рыбка живет в темных водах, на слабом течении, около дна. Ну понятно, что светящиеся полоски харацинок как раз для темных вод, что бы рыбки могли найти друг друга...
Таким образом -биотопы явно разные. Чем питается скалярия в природе??? Да чем угодно, но не рыбой. Мальками -да, но не взрослыми особями. Почему?? Да потому что в камышах и тросниках рыба вообще то не держится. Это я Вам говорю как подводный охотник)). А что в тростниках? Личинки стрекоз, жуки, пиявки, личинки поденок, головастики.. Ну и самые мелкие мальки.. Вот примерно такой рацион и присутствует в питании скалярий. Пустите в аквариум головастика - будет немедленно съеден, а рыбка такого же размера -проплывет и даже не почешется.
Бросаться из тросников на проплывающих мимо неонов подобно щуке скалярия не может, равно, как и стремительно охотится подобно окуню, загоняя к поверхности стаю рыбешек.. Вот и делайте выводы..
Конечно, я не рискнул бы оставить скалярий в одном аквариуме с неонами на пару недель отпуска. Голод -не тетка!)) Но сытая скалярия, на мой взгляд, не должна охотится на взрослых неонов и прочую мелоч..

сообщение avm...
Бросаться из тросников на проплывающих мимо неонов подобно щуке скалярия не может...

сообщение Beginner-M
[quote]сообщение avm...
Бросаться из тросников на проплывающих мимо неонов подобно щуке скалярия не может...

сообщение Beginner-M
если Вы продавец (причем, честный) в зоомаге, и Вас спрашивают, а можно вместе поселить пару-тройку скаляр и 20-30 неонов. Что ответите?

Наблюдал охоту скалярий на гупяшных подросков(выбраковку скармливал), висит спокойно слегка помахивая плавниками потом резкий короткий бросок и гупёхи нет , очень эфективно и быстро.За два дня окло 20-ти гупях на 4 скаляры.

сообщение Beginner-M
Эт почему?? Вот именно так и пропал анциструсенок у меня.
Я рад, что у Вас они мирно жили вместе с мелочью. Но поставим вопрос по-другому: если Вы продавец (причем, честный) в зоомаге, и Вас спрашивают, а можно вместе поселить пару-тройку скаляр и 20-30 неонов. Что ответите?

Не зная всех этих премудростей, у меня был аквариум, в котором жили с младенчества неоны и три скалярии на живом корме. Потом скалярии выросли, превратились в крисавца-самца и двух самочек, которые постоянно дрались между собой и по очереди нерестились с самцом. Неоны процветали. Но однажды утром я обнаружила двух дохлых самочек. Забили все-таки друг друга. А неоны так и процветают дальше. Пути господня неисповедимы...

Вы все же поосторожней с так называемыми "юркими " рыбками. У нас вон вуалевые даньки рерио, уж куда юрчее, так двух скалярий хлебом не корми - дай им всю красоту пооткусывать! Такая скотина большая зависнет неподвижно в толще воды, глаз свой людоедский вперит, данька мимо, она ее хоп - всосала, пожевала, спасибо, что выплюнула! А у даньки - ни хвоста, не плавника нижнего. Эх-х... Ладно хоть заживает все на рерио как на кошке... Вот.

Уважаемый avm, можно еще раз Ваш тезис по поводу совместного содержания скаляр(ок) и неон(чиков)? Одной фразой...

Любите скалярий и они не тронут неонов!

А вообще, я сегодня решил подготовить одну банку специально для такого исследования. Двадцать лет спустя

Не забудьте рассказать потом...

Этот вопрос уже очень много раз обсуждался.

Сам был свидетелем поедания скаляриями ( Altum ), причем невзрослые - неонов обыкновенных.
Но также у меня дома живут "амазонские" скалярии 2 пары - с красным неоном.

Поэтому мое мнение в данном вопросе надо различать неона обыкновенного и неона красного. Так как последний выростает большего размера. Также некоторые источники говорят что красный неон в случаях атаки на него "шустрее" своего собрата.


Весь нюанс в том что скалярии очень "интелегентные" рыбы - хоть и очень быстрые (стоит только посмотреть как бьются "на смерть" два взрослых самца)

У скалярий - существует очень твердое понимание что является их пищей а что нет. поэтому если выращивать с маленького возраста вместе с "КРАСНЫМ" неоном - то в будущем они их не едят.
Но если в подсаживать обычного неона - то со временем он точно попадет в "меню". конечно если говорить об аквариуме около 200 литров.
Вначале это проявляется как их непонятное исчезновение. Просто скалярии "просыпаются" раньше неонов - и именно раним утром мне показывали как скалярия успешно охотится на неона обыкновенного.

P.S.
Но в любом случае хочу еще сказать - что лично у меня были случаи - когда "скармливал" мальков (неона красного и черного неона) и часто случалось если мальку удавалось убежать от упасти в течении 2 дней - то дальше скалярии его не трогали - а просто выгоняли со своей територии.

Также не совсем могу понять почему скалярии - так "любят поиграть" с обычным неоном - и легко уживаются с красным.

С уважением Михай

сообщение mihai
...поэтому если выращивать с маленького возраста вместе с "КРАСНЫМ" неоном - то в будущем они их не едят...

...Также не совсем могу понять почему скалярии - так "любят поиграть" с обычным неоном - и легко уживаются с красным...

сообщение Beginner-M

Не знаю на счет совместного выращивания скаляр с красным неоном, но с есть факты, что с голубым такой подход - не гарантия мирного сожития.

в зоомагазине около моего дома плавают здоровые по 10-15 см скалярии и красные неоны около 3 см. Это был ответ продавца на мой вопрос можно ли их держать вместе. хотя красный неон немного больше чем обычный.

ИМХО можно. если неоны см по 3 скалярия их просто не слопает, особенно если вместе росли. При условии регулярно корма скалярий

вопрос в другом - скалярии живут до 5-10 лет. а неоны максимум по три.. вот видимо через 3 года к ним будем подсаживать взрослых. короче посмотрим. если у меня через полгода скалярии начнуть есть неонов, , куплю красных))

Изменено 4.5.05 автор donc

Здравствуйте
Возможно, не в тему, но уж простите.
Чуть больше года назад купил штук 15 скалярий (десять белых, аж кости видно было и 5 черных). Брал всех очень маленькими, где-то по 1,5 см.
Из всей этой банды выжило штук 10, а потом уехал я на пару дней из города, а теща решила рыбок покормить... Вода протухла... Осталось 3 скалярии.
Сейчас им уже явно поболе года. Две штуки скалярок держатся постоянно в одном углу аквариума, а третью отгоняют. Это у них нерест?
И еще вопрос: они как-то странно отгоняют третью скалярку. Вроде целуются, т.е ртами друг друга толи кусают толи целуются. Между прочим, и пара иногда между собой тоже "целуется". Что это значит и надо ли отсаживать куда-нибудь "лишнюю" скалярию?

Это не поцелуи, а драка.

То, что у Вас собирающаяся нереститься пара- вполне вероятно. Третью отсаживать в такого размера банке необходимости нет. Она не помешает им нереститься. Однако, вырастить малька в таком общем аквариуме- задача почти нереальная.

З.Ы. Случайно наткнулся на сообщение Романа:

Настоящие дикие, выловленные в Амазонке стоят довольно дорого. И они не Pterophillum Scalare, a Pterophillum Altum

сообщение Michael
Это не поцелуи, а драка.

То, что у Вас собирающаяся нереститься пара- вполне вероятно. Третью отсаживать в такого размера банке необходимости нет. Она не помешает им нереститься. Однако, вырастить малька в таком общем аквариуме- задача почти нереальная.

"Сердце красавицы склонно к измене".

З.Ы. Не пытайтесь очеловечивать их отношения. Мы ведь даже не знаем, какого пола Ваши рыбы. Может быть, одного и того же?

У меня скаляры на страых крупных неонов не нападают. Даже во время нереста неоны были единственными рыбами которым дозволялось плавать рядом с кладкой. А вот насчёт молодых неонов не знаю - как-то мы докупили 5 неонов - сначала плавали все девять, потом меньше и меньше и в итоге осталось 2. Хотя тут есть сомнения- ни разу не видел чтобы скаляры хоть смотрели в сторону неона, к томуже куда тогда делись 2 неона, которые до этого больше года жили с скаляриями ? Ещё одновременно с этим уи нас начали дохнуть гуппи. Так что может это и болезнь.