go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

GH и трава.

Порывшись не смог найти явного ответа.

Очень интересно было бы услышать мнения, насчёт влияния GH на длинностебельку.

Слишком уж большой разброс.

У кого то при 9 gH прёт трава. Кто-то наоборот ставит осмос, опуская gH почти в 0.
И если, например, для тонин это понятно, то что же с остальной умеренно сложной травой.


Предлагаю разобраться.

2007-08-3030/08/2007 10:30:55
#500148
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

А с чем, собственно, разбираться? Есть народ, собирающий тонины, эриокаулоны, всякие навороченные кабомбы и пр. - он ставит осмос, потом собирает всякие системы дозаторов на самые разные элементы, в т.ч. кальций... Есть народ, который не готов к таким жертвам и трудностям - соотв., тонины и пр. идут лесом, зато замечательно растёт всё остальное.

Если реальной задачи коллекционировать редкие и трудные растения не ставится, то смысл осмоса мне лично непонятен. А уж возиться или не возиться - решать вам...

ИМХО, при GH 9 - 11 и KH 5 - 7 гораздо легче поддерживать нормальное фунциклирование банки, чем в обессоленной воде, при этом ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ "обычные" растения отлично растут и со страшной силой радуют глаз :-))

Изменено 30.8.07 автор ablabys

2007-08-3030/08/2007 15:49:47
#500318
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Давайте попробуем конкретизировать вопрос хотя бы по одному параметру:
- о какой именно длинностебельке идёт речь?

2007-08-3030/08/2007 16:04:11
#500321
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Кабомба (обычная и фурката) росла у меня как при gh=0 так и при 7-8.


Интересуют такие травы: роталы (валиха, мокрандра), лилаеопсис, глосса, бликса японика, амания грацилис, хемиантус куба, дидиплис, прозерпинака, людвигия инклината.

2007-08-3030/08/2007 16:17:54
#500326
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Хочется понять реальные потребности хотябы части этих травин по gH.
Инфы у Кассельманши по этому поводу к сожалению нет.

2007-08-3030/08/2007 16:19:20
#500328
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 155
Раменское
5 года

Аммания Грацилис неплохо растет у меня при GH 16-18.
Хотя, нельзя сказать, что идеально. Присутствует небольшая деформация листьев. А нижние часто покрываются дырочками и отваливаются.
Но раз в месяц обычно приходится уполовинивать растения, когда начинают вылезать из воды.
Свет: 30 Вт на 38 литров (SunGlo+FloraGlo). Раз в неделю капаю 5 мл плантамина.
Растения находятся на течении от помпы. Так что листья колыхаются. И такое впечатление, что на течении растут лучше, чем без него.

Изменено 30.8.07 автор PeterWin

2007-08-3030/08/2007 21:06:59
#500416
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

сообщение Roman1981
Кабомба (обычная и фурката) росла у меня как при gh=0 так и при 7-8.


Интересуют такие травы: роталы (валиха, мокрандра), лилаеопсис, глосса, бликса японика, амания грацилис, хемиантус куба, дидиплис, прозерпинака, людвигия инклината.


Ну, практически все перечисленные растения отлично растут при GH 10 - 12 и KH 5 - 7, и ради них городить осмос, ИМХО, не надо...
2007-08-3131/08/2007 11:35:37
#500570
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Да нет, наоборот всё, я как раз собираюсь от нуля по gH и kH перейти к gH=8-9

2007-08-3131/08/2007 11:43:33
#500573
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
10 мес.

сообщение ablabys

сообщение Roman1981
Кабомба (обычная и фурката) росла у меня как при gh=0 так и при 7-8.


Интересуют такие травы: роталы (валиха, мокрандра), лилаеопсис, глосса, бликса японика, амания грацилис, хемиантус куба, дидиплис, прозерпинака, людвигия инклината.


Ну, практически все перечисленные растения отлично растут при GH 10 - 12 и KH 5 - 7, и ради них городить осмос, ИМХО, не надо...

Точно.Смайлик :D
2007-08-3131/08/2007 15:03:17
#500647
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

Ладно, перефразирую вопрос.
Какой gH для перечисленных травин более подходящий.
На осмосе кальций и магний почти ноль.
При жесткости в 10 градусов, встаёт вопрос их правильного соотношения.

Т.е. вы хотите сказать, что при прочих равных, перечисленная трава одинаково хорошо растёт как в практически обессоленой воде, так и в воде малой/средней жесткости?

2007-08-3131/08/2007 15:30:14
#500661
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

сообщение Roman1981
Ладно, перефразирую вопрос.
Какой gH для перечисленных травин более подходящий.
На осмосе кальций и магний почти ноль.
При жесткости в 10 градусов, встаёт вопрос их правильного соотношения.


Нет, не встаёт :-)) Это, скажем так, чисто проблема тараканов в голове :-)) - сначала вы получили химически чистую воду из водопроводной, а потом пытаетесь сделать из неё обратно водопроводную :-)) Соотношения ионов в обычной (нормальной, чистой и пр.) водопроводной воде, ессно, колеблются, но в пределах, в которых эти соотношения устраивают всех. Просто потому, что, так уж повелось, не вода приспосабливается к растениям, а растения - к воде...


Т.е. вы хотите сказать, что при прочих равных, перечисленная трава одинаково хорошо растёт как в практически обессоленой воде, так и в воде малой/средней жесткости?


ИМХО, при прочих равных вышеперечисленная ботва лучше растёт как раз в воде малойсредней жёсткости :-)
2007-08-3131/08/2007 20:19:48
#500794
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

У меня схожая проблема с вышеперечисленными растениями. Только проблема не с жесткостью, а со щелочностью.
Из-под крана течет водичка с GH меньше 1-го градуса жесткости. Точнее, от 0,2 до 0,4 мг экв./литр. Никакой осмос не нужен. Проверяют в соседней котельной методом обратного титрования, я сам проверял таким же образом, по методу с сайта Юсупова, тест Тетра (GH/KH). Изменение цвета - после 69 капли воды на каплю реагента (GH).
Зато фосфата в водопроводе аж 0,3-0,5 мг/литр (тест Сера). Подмениваю через день, по 20%. Иначе слишком накапливается.
Проблема в другом: KH=14 при рН=8,0.
GH=0-1, KH=14, pH=8,0!
С жестким грунтом, азовским ракушечником, проблем не было. Трава росла любая, какую ни посади, при такой воде. Тестов тогда, к сожалению, у меня не было.
Грунт поменял на нейтральный, как оказалось - зря, и вылезла щелочность воды.
Растения, что раньше не росли, а пЁрли, сейчас загибаются.
Прут Гемиантус микрантемоидес (недоеденный Родостомусами), Эх. квадрикостатус, А. криспус, да Криптокорины Вендта вар Янеля и Лютея, которым, ИМХО, все по-барабану. К.Понтдреволистная оживилась после начала добавки дистиллята и установки новой системы СО2, с круглосуточной подачей, а за два года, одновременно на ней было по три листа. Старый пропадал, вырастал новый.
Теперь без осмоса или дистиллятора не обойтись?
Сейчас пробую разбавлять КН водопровода дистиллятом (1:1,5), одновременно круглосуточно подавая СО2 из баллона.
Сбил рН в банке пока до 7,5. Но держится стабильно. GH=2-3, KH=9-10.
Тоже придется кальций-магний лить?

P.S. Если кому-то писал, что вода такая-то и такая, а сейчас показатели другие, прошу извинить. Не со зла.
Теперь в упомянутой котельной пользуются моими аквариумными тестами воды. Я у них подрабатываю. Свои реактивы похоронили, кроме GH и TDS.

2007-08-3131/08/2007 23:16:45
#500854
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

883 2
Санкт-Петербург
7 мес.

2 Daxel. Ого. Интересная вода. GH=0-1, KH=14.
Кстати, тоже раньше лежал ракушняк, темпы роста были гораздо выше чем сейчас, когда положил базальт.
Коралловую крошку в фильтр не пробовали?

Изменено 31.8.07 автор Roman1981

2007-08-3101/09/2007 00:10:23
#500865
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.


Ого. Интересная вода. GH=0-1, KH=14.

Еще какая интересная!
В ней даже ГУППИ больше недели не выживают. Мрут!
Зато их мальки, родившиеся уже в моей воде, живут и растут прекрасно!


Коралловую крошку в фильтр не пробовали?

Дык, у меня фильтр стоит номинально, для стаканного растворения СО2. Вариант реактора Зверева. Внутренний, ФАН-мини. Там места под губку, размером меньше кухонной мочалки, и то нет. Банка, пока, на 60 литров. И рыб в ней - два акантофтальмуса Майерса, да пара родостомусов. Плюс две банки на 20 и 25. Эти два - вообще без фильтров. Гуппи, красные неоны, да стеклянные Тетры. Креветки неокаридины во всех. Много.
Куда мне банку больше объемом СЕЙЧАС, пока воду не "исправлю"? И внешник брать, даже на 60 литров, для пары харацинок и вьюнов? ИМХО, смысла нет.
Грунт менять не хочу, хотя и есть такая возможность.
Сделать то чего-нить - не проблема. Главное - понять что, зачем и как.

Как вариант, кто-нить пользует АНИОНИТНЫЙ фильтр? Как со смолой? Где можно взять, чтоб не тонну? Меньше не видел. Есть ли фасовка в мешках по 25 кг, как у катионита? Чтоб не осмос ставить, а колбу бытового, картриджного фильтра, набитую анионитом.
2007-09-0101/09/2007 14:58:37
#500962



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top