|
Посетитель
 
71
 6 мес. |
подготовка мотыля к заморозке? (страница 2) |
|
в каком растворе надо выдержать мотыля " пропорции и время" чтоб свести на минимум заразу? |
|
|
18/11/2007 17:09:08
#531438 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Это люди разные, а не организмы. Травятся все и кошки и собаки, просто отрава быстрей до места доходит у них. И мало своих болезней, они еще и человеческими болеют. Особенности позвоночника, опорно-двигательного аппарата и тд. а внутренности те же, и удары по почкам и печени из-за человеческой глупости получают, и получают гораздо чаще, чем сам человек, говорить не могут. Я всё же настаиваю на том, что животные и рыбы физиологически различны. Вы можете изливать здесь потоки умных пустых фраз, но давайте уж тогда обратимся за разрешением этого вопроса к ихтиологам. Аууу, ихтиологи. Подскажите нам, насколько вредна марганцевка в такой ситуации для рыб? Короче ничего не смыслите не в рыбах, ни в собаках ни в кошках, а советы даете, это круто. А вы я гляжу вы имеете толк во всём, только без толку. Читать внимательней надо, - марганец поступает в ткании задерживается в них. Думаю, комментарии излишни. Я что то с пальцев, если марганцовка попадет, ее не за час, не за два и не за три, четыре, пять, вывести не могу. У Вас по-другому? Писать надо по возможности ещё внимательнее. Много что с пальцев не сходит, например черника. Ну да, вы, наверное, её просто не любите. ) А ещё давайте запретим малахитку и метиленку, тоже жутко тяжело отмыть. Зы. От нескольких крупин марганцевки растворенных в литре воды ничего не случится. И вам Чейз, учитывая, что "аквариумистика родилась одновременно" с вами, должно это быть известно! Изменено 27.12.07 автор Roman1981 |
|
|
28/12/2007 01:16:47
#547699 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Roman1981 Не надо. Летальная концентрация перманганата калия при экспозиции 24 ч составляет для окуневых 6 мг/л, а токсические границы его находятся в пределах 1 — 3 мг/л. Ракообразные (дафнии и циклопы) погибают при концентрации 1 мг/л КМпО4. http://www.cnshb.ru/... Санитарные врачи Кременчуга установили, что содержание марганца в воде вдвое превысило норму, что и явилось причиной массового мора рыбы. Берег Днепра под Кременчугом теперь напоминает рыбье кладбище. Экологи подсчитали, что на квадратный метр приходилось до 100 дохлых рыбин. http://www.intellect... Вы же предлагаете его скармливать, причем ежедневно и постоянно(кормят каждый день и по нескольку раз) что гораздо хуже. А если принять во внимание, что для лечения используют только кратковременные ванны, то ....... сообщение Roman1981 Ну для Вас конечно разнице нет, что черника, что марганец, кушайте на здоровье. Только было бы честнее начать с себя, а не с рыб. сообщение Roman1981 Не надо лукавить, это Ваше -держу полчаса в насыщенном растворе марганцевки, вот здесь подготовка мотыля к заморозке? Что касается остального, то доказывать что либо человеку, который только и делает что просит помощи, то растения гибнут, то водоросли замучили, и д.т., у Вас даже улитки жить отказываются и как результат, надоело борьба, заведу цихлидник, мне не досуг. А посему с ветки ушел. Еще раз подчеркиваю, это была информация к размышлению, каждый поступает так, как считает нужным. Изменено 28.12.07 автор Чейз |
|
|
28/12/2007 14:09:16
#547882 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Летальная концентрация перманганата калия при экспозиции 24 ч составляет для окуневых 6 мг/л, а токсические границы его находятся в пределах 1 — 3 мг/л. Ого, может мы килограммами сыпать будем?????? Вы же предлагаете его скармливать, причем ежедневно и постоянно(кормят каждый день и по нескольку раз) что гораздо хуже. А если принять во внимание, что для лечения используют только кратковременные ванны, то ....... Начинаю уставать от вашего словоблудия. Я сейчас так поступлю, найду на форуме пару тредов, где советники говорят об этом способе обеззараживания. И выложу вам сюда. Будете спорит уже с ними Ну для Вас конечно разнице нет, что черника, что марганец, кушайте на здоровье. Только было бы честнее начать с себя, а не с рыб. Какой же вы тяжёлый человек ))) Вы считаете я один так готовлю мотыль??? Не надо лукавить, это Ваше -держу полчаса в насыщенном растворе марганцевки, вот здесь подготовка мотыля к заморозке? А вы как думаете сколько крупинок надо чтоб сделать раствор таковым??? Вы марганцевку то видели? А то я уже начинаю сомневаться, вы любите говорить о том, чего не видели )) Что касается остального, то доказывать что либо человеку, который только и делает что просит помощи, то растения гибнут, то водоросли замучили, и д.т., у Вас даже улитки жить отказываются и как результат, надоело борьба, заведу цихлидник, мне не досуг. А посему с ветки ушел. ))) Нет слов..... Вы себя то слышите??? Не живут улитки факт.....ну ничего не поделаешь.... А с травой всё в итоге отлично получилось. А ещё я люблю всё менять. На данный момент пресняк мне вообще стал мало интересен. А вы чейз я полагаю, всё что видели, это аквы с кучкой улиток с золотухами или гуппи. Изменено 28.12.07 автор Roman1981 Изменено 28.12.07 автор Roman1981 |
|
|
28/12/2007 14:53:08
#547896 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Думаю, что в данном случае Чейз прав в том, что постоянная, на протяжении всей жизни рыб, кормежка пропитанным марганцовкой мотылем - не самое лучшее решение. Но и кормить мотылем совсем без обработки - тоже рискованно, особенно если нет постоянного надежного продавца. |
|
|
29/12/2007 13:13:42
#548139 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение BigMen В принципе да. Это я вытаскивал не для рыб, при желании можно найти (ссылки нет) Острые отравления. Дистанционное обучение (занятие 14 часть 2) Таблица. Специфическая (антидотная) терапия острых отравлений. Препарат---Токсическое вещество, вызвавшее отравление Витамин С, 5% раствор--------калия перманганат Метиленовый синий, 1% раствор------- перманганат калия. Не знаю, что это дает, можно у shaura спросить. А так вообще то, как BigMen сказал, молоко может и есть выход. В средние века молоком с сырым яйцом от отравлений спасались. Оно вполне может сработать и после обработки мотыля. Или фарш, гранулы, уж если мотыль, вымоченный в марганцовке, то я думаю не как постоянное кормление, а если изредка, то уж лучше действительно фарш. |
|
|
29/12/2007 14:04:36
#548147 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Вопрос?. |
|
|
29/12/2007 19:01:14
#548204 |
|
Посетитель
|
|
|
А на дискусфиш. Основной способ - обработка мотыля формалином. А дискусы рыбки ой прихотливые.) |
|
|
29/12/2007 19:57:20
#548228 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Legos Не годится. Заморозка - это по сути способ хранения мотыля, но не его обеззараживания. Болезнетворные микроорганизмы, коих великое множество, выживают и при минус 20 С, и при более низких температурах, и в более экстремальных условиях. То есть большинство из них не погибают - максимум, "впадают в спячку". Тут на форуме приводился пример (Michael) - возмите свежий кусок мяса (рыбы), положите в герметично закрывающуюся посуду, и заморозьте, как морозите мотыля. По вашей логике, все бактерии должны погибнуть. Однако, стоит достать эту посуду с мясом (рыбой) и подержать (даже не открывая) при комнатной температуре пару дней - что произойдет с мясом? - правильно, оно "испортится", что станет результатом деятельности бактерий, которые вовсе не погибли. Надо также заметить, что помимо микроорганизмов, потенциальная опасность непроверенного мотыля - это накопленные в нем вредные химические соединения. И уж от опасности химического отравления заморозка - вообще не гарантия. сообщение adviser На дискусфиш - основной способ - это кормление фаршем. Не верите? Давайте спросим у Самвела - чем бы он предпочел кормить своих дисков на постоянной основе - мотылем (обработанным формалином, или необработанным), или фаршем собственного приготовления? Хотя можно не спрашивать - я знаю ответ. Изменено 29.12.07 автор BigMen |
|
|
30/12/2007 01:35:17
#548316 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение BigMen Ну одно растройство  . Тогда другой вариант, я правда в этом неразбираюсь, но надеюсь народ на форуме растолкует, где мухи где котлеты  . Вообщем берем замороженного мотыля, и на функцию размарозка запихиваем и размораживаем в Печке СВЧ, мотыль после облучения вид не портит ...как такой вариант ? |
|
|
30/12/2007 06:08:45
#548335 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Напишу.....отвечу... |
|
|
30/12/2007 17:22:41
#548409 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
А как тогда МЕТРОГИЛ обсуждение по ссылкам выше, стоит 20 рублей флакон (седня купил), неимеет побочных эфектов (в темах сказано) можно им и к заморозке подготавливать , как данный препарат ?? годится? |
|
|
30/12/2007 18:08:11
#548419 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Legos Это Метронидазол, основной препорат используемый сегодня при болезнях рыб. Рыба если заболеет, чем тогда лечить будете? Почему не имеет побочных эфектов? |
|
|
02/01/2008 13:50:30
#548887 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Чейз Попробуйте обеззараживать живой корм препаратом "Метрогил" (жидким) 20-30 мин. Если давать сразу - можно не промывать (хорошо помогает при кишечных инфекциях), если хранить - тщательно промыть. Пробую этот метод 3 недели на молодняке. Пока всё ОК. Метод подсказали на одном из форумов, много положительных отзывов. Отрицательных пока не было. Если будут проколы - дам знать Я как грится больше читаю, так как естно ни в медецине ни в химии ни бум_бум  
|
|
|
02/01/2008 17:48:31
#548932 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Legos На нашем форуме уже подсказали, замачивать в марганцовке. Прошу извинения конечно, но мозги есть? Если рыб привык к тому же метронидазолу, что дальше? Соразмерьте со своим ребенком, а потом советуйте. Форум это не есть истина. Задайте хотя бы себе вопрос. Почему при Ихтике, одних лечат, полной дозой, других надо половинчатой? Не выдерживают? Тогда почему половинчатая? А если половинчатая убивает Ихтьик, зачем целая? Можете ответить? Нет? Вы знаете, что хорошо при кишечных инфекциях, Врач? При вздутии и т д. ИМХО это почки, и почки в первую очередь. Пробуем задуматься. |
|
|
02/01/2008 22:53:11
#548992 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Сообщение Чейз Нельзя переводить аквариум на жизнь человеческую, это, по крайней мере нелогично. Даже если допустить что такое незначительное количество марганцевки каким либо образом влияет на организмы рыб, то: 1) Большинство нормальных людей чередуют корма. 2) Допустим возьмём продолжительность жизни какой либо нашей рыбки например года 3. Большинству из читающих пофиг проживёт она 3 года или 2.5. Потому что скорее всего её смерть в любом случае ускорят лекарства от ихтика, нитраты, неподходящие условия, она банально надоест и миллион других факторов. Кроме того, никто даже не знает, сколько ей реально отведено. Никто не может точно сказать, насколько вредна марганцевка в незначительных количествах. Зато, от ихтика такая обработка вкупе с заморозкой спасает на 99%. Изменено 2.1.08 автор Roman1981 |
|
|
02/01/2008 23:17:54
#548999 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Чейз
А почему решили что я чего нить советую ? Я как и все ищю золотую середину, а выше ссылка а не мой совет. Я по сути согласен с Roman1981 лучьше продезенфицировать, чем потом ударно всех лечить. И согласен с тем что рыбсы одного вида могут долго и не держаться, я вон например пол/аквы отдал родствиникам, цихлид/барбусов/попугаев/тетр, по истечению времени приходит и желание иметь определенных рыбсов... ни что не вечно. имхо. |
|
|
02/01/2008 23:35:23
#549005 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Roman1981 Ну видимо я не нормальный. Кормлю не одно десятилетие только живым, и не дай боже покормить по Вашим советам. Собственно не только покормить. сообщение Roman1981 У меня даже Ляльки почти до двух лет доживают. А остальным, думаю в отличае от Вас, совсем не пофиг. сообщение Roman1981 В первые пришлось услышать столь беспардонное и безответственное отношение к тем, за кого мы в ответственности. Можно узнать, что Вы вообще тут делаете тогда? сообщение Roman1981 Может и говорят, только нужно услышать. |
|
|
02/01/2008 23:53:21
#549011 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Legos Тогда вперет. Я не дезенфецирую и естественно в отличие от Романа не лечу. Каждому свое. |
|
|
02/01/2008 23:55:52
#549012 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Ну видимо я не нормальный. Ну, видимо, так. А остальным, думаю в отличае от Вас, совсем не пофиг. Зря думаете. В первые пришлось услышать столь беспардонное и безответственное отношение к тем, за кого мы в ответственности. Дать телефон Гринпис? Хотя, судя по всему, вам он известен. Можно узнать, что Вы вообще тут делаете тогда? Можно, тоже что и вы. Только более адекватен, ибо ребёнка с рыбой никогда не сравню. Изменено 2.1.08 автор Roman1981 |
|
|
03/01/2008 00:09:17
#549016 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
И ещё добавлю. Простите за жесткость |
|
|
03/01/2008 00:21:36
#549020 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Roman1981 Вы знаете Roman1981, мне больше импонирует общаться с людьми, выступающими с открытым забралом. Что у Вас с лицом? Телефон Гринпис мне неизвестен, но зато хорошо известно, что такое ответственность за жизнь того, за которого мы в ответе. А человек, который не несет ответственность за тех, кого он завел, чужой в этом мире и не имеет право на существование. К сожалению, законы запада, ( в отношении животных), которым Вы большой приверженец, не распространяются у нас в России. Гибель живого существа, всегда для нормальных людей трагедия, но в нашем мире, не для всех видимо, живое, это жизнь. |
|
|
03/01/2008 00:33:44
#549029 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Roman1981 Поэтому Ваши советы, мне как хомосапиенс, чужды, ибо, вредоносны и безграмотны. Да простят меня модераторы, но читать подобный бред, разумному существу, просто не выносимо. |
|
|
03/01/2008 00:39:39
#549032 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Roman1981  Это почему же? Слишком пессимистично...
|
|
|
03/01/2008 00:53:17
#549041 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Временно закрываю тему, ввиду её постепенного отхода от принятых рамок нормального ведения дискуссии и перехода на личную перебранку. Участникам перебранки Roman1981 и Чейз - замечание +0,5 (п.п. 2.14., 3.1., 3.2. Правил).
|
|
|
03/01/2008 01:16:37
#549048 |
Загружаю
форму....
