go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

Покритикуйте, мое освещение, пожалуйста или чем заменять Т5 в Ювеле

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я подобрал освещение под свой будущий аквариум?
Аквариум 125л, воды в нем будет около 100л
Население около 20-25 барбусов (суматранских, мшистых, альбиносов)
Сажать планирую валлиснерию, эхинодорус, роголистник, криптокорины, анубиас
Внутренний фильтр.
4 лампы SYLVANIA по 18Вт - 2 Aquastar + 2 Gro-lux , то есть 0,7Вт на литр.
Не много ли это?

Помимо ЭПРА, ламп, держателей и патронов, что еще нужно купить для освещения?

Изменено 20.5.08 автор mcfmun

2008-05-1919/05/2008 22:01:15
#610831
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 14
Москва
7 года

Отражатели, систему подачи СО2,комплекс удобрений, тесты на нитраты, фосфаты, железо, СО2!Смайлик :)
А габариты аквариума каковы?
Барбусы травку пощипывают имейте в виду!ИМХО многовато 20-25шт. для такого объема!
А в общем направление правильное.

2008-05-1919/05/2008 22:10:02
#610836
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

Ага, понял, спасибо. Про отражатели совсем забыл.
Размеры банки 80х35х40
Дело в том, что я хочу обойтись без подачи СО2 и удобрений, поэтому остановился на неприхотливых растениях.
В одной из тем вычитал, что без принудительной подачи СО2 не рекомендуется освещение более 0,6Вт на литр. Теперь вот и думаю, не много ли у меня будет 0,7Вт на литр без СО2? Не охота потом с водорослями бороться.

2008-05-1919/05/2008 22:44:03
#610858
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 14
Москва
7 года

Если влезут, ставьте 2 лампы по 25вт -75см длиной, углы не будут темными.Правда выбор ламп будет заметно ограничен.
В вашем случае лучше предусмотреть раздельное подключение ламп и включать и выключать их ступенчато.
Максимально яркий свет -в течении например 4-6 часов.Можно подобрать режим освещения таким образом, что водорослей не будет.

2008-05-2020/05/2008 07:16:21
#610938
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

То есть, 70Вт на 100 литров без подачи СО2 будет все таки многовато? Если не эксперементировать со ступенчатым включением, а включать все сразу?

2008-05-2020/05/2008 08:44:09
#610956
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
13 года

Если будете использовать систему подачи СО2, то лучше поставить (в шахматном порядке) 4 Т5 лампы по 24Вт. Получите 1Вт/л.

Кстати, если поискать, то можно найти и диммерные ЭПРА с регулированием величины светового потока.

Я бы на Вашем месте (если без СО2) поставил бы сначала 2 Т5 лампы 24Вт с рефлекторами и посмотрел бы результат.
Может Вам и этого хватит...

2008-05-2020/05/2008 10:26:02
#611012
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 14
Москва
7 года

Т5 на 24 вт длиной 55см.В глубину хорошо пробьют, а вот края темные будут.Длина акваса 80см.И что, растения по центру сажать, я края оставить пустыми?Обычно наоборот делается.Если поставите Т8 25 вт, у вас будет 50 вт на 100л.и длиной они 75см, т.е. края будут освещены

2008-05-2020/05/2008 10:52:11
#611027
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Дело в том, что я хочу обойтись без подачи СО2 и удобрений, поэтому остановился на неприхотливых растениях. mcfmun

Не бойтесь. 1вт/л НЕ ТРЕБУЕТ ни СО2, ни удобрений. Ваши 0.7 тем более. Говорю ответственно, основываясь на своем 7-ми летнем опыте эксплуатации. Больше света - меньше проблем:
1. с водорослями - трава подчистую подьедает всю пищу - водорослям ничего не остается Смайлик ;)
2. можно растить практически любую траву, которая способна расти в данной воде. Примеры: глоссостигма и марсилия жмутся внизу, легко заползая даже в тень эхам.
Лилаеопсис держит очень густую посадку, куда не способна попасть ни одна рыба, легко заползает в тень. Ан. нана, на коряге почти на поверхности воды не испытывает стресса от сильного света, лист становится светлее, нежнее. Болбитис лист кидает до поверхности, более светлый, но растет быстрее. Эхи, крипты, апоногетоны раскидывают листы почти в горизонталь, не тянутся вверх, оставаясь компактными (к балансае это не относится, она по жизни стелет лист). Криспусы крутят лист сразу в нескольких направлениях, не давая ему подняться вверх. Ротала, людвигия, бакопа устойчиво держат нижние листы, ярко окрашивая верхние. Кринум вьет лист, пряча его в другой траве и не кидая по поверхности в стороны.
3. Неплохой старт вновь посаженных, даже азиатов и сухостоя - им хватает света, даже несмотря на то, что они до этого росли при солнечном.
4. Погрешности избыточного кормления, попадания чего-то из водопровода (особенно весной с половодьем) быстро поглощаются травой - она обычно даже радуется этому.
5. Лучше сразу сделать по максимуму, чем потом переделывать.
6. При сильном свете меньше мороки с подбором ламп, можно уже ориентироваться не на траву, а на вкус и эстетику.
7. Отключить при необходимости лишний свет проще, чем потом добавлять.

Для освещения - таймер. Вполне возможно кулер с блоком питания для охлаждения, но не 100% уверен - может не потребоваться. Вроде всё Смайлик ;)
2008-05-2020/05/2008 11:32:44
#611054
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

сообщение Tetera

1. с водорослями - трава подчистую подьедает всю пищу - водорослям ничего не остается Смайлик ;)


часто потом и траве ничего не остается, она начинает хиреть и вот тут они - водоросли.
Это я тоже говорю на основе многолетнего опыта... Смайлик :)
Но вообще мысль верная - лучше сразу поставить много света, а потом уменьшить, коли будет много.
2008-05-2020/05/2008 13:02:11
#611106
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
13 года

сообщение Solovey007
Т5 на 24 вт длиной 55см.В глубину хорошо пробьют, а вот края темные будут....

Я же пишу: "в шахматном порядке"...
2008-05-2020/05/2008 13:11:59
#611113
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

она начинает хиреть и вот тут они - водоросли Шкет

Не понял: трава хиреет, откуда тогда водоросли получают питание? Допустим захирела, появилась пища, она опять в рост, пища пропала, захирела и тд. Но к сожалению я такого не наблюдал.
Опять допустим: воду не меняем, редкий долив. Азот есть, калий и фосфор с кормом (рыбы надеюсь есть?). Микро в грунте, хватит на сто лет, правильный грунт никто не отменял. В нормальном корме тоже есть и мезо, и микро. Скорее хирение травы из-за ошибок закладки грунта, чем ошибок содержания и ухода.
2008-05-2020/05/2008 13:33:17
#611127
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

Tetera


Обычно же как бывает? кончается что-то одно (например азот), а фосфора и калия хватает. Трава не растет (азота то нету), зато водоросли на избытке калия и фосфора прут как на дрожах.
Я наблюдал это неоднократно, особенно при свете в 1 вт/л.
И еще. на просторах нашей необъятной... вода отличается настолько, что одним, например, подмены=вспышка водорослей. Другим наоборот без подмен через пару месяцев ничего не растет, ни трава ни рыбы.
2008-05-2020/05/2008 14:20:28
#611152
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Я наблюдал это неоднократно, особенно при свете в 1 вт/л
на просторах нашей необъятной... вода отличается Шкет

Бог его знает, почему меня миновала сия чаша? Видел водоросли в новых банках, видел, когда удобрения применял, не видел, когда ничего не применял.
С азотом в голове не укладывается - как его может быть ноль? Он постоянно производится, независимо ни от чего. Пусть и ноль показывает, он есть в динамике потребления. Фосфора нет - часто, если рыб не кормлю месяц-два. Калий не померяешь, не знаю, полагаю без подмен в ноль уйти может.
Без азота сине-зеленые могут, без фосфора и калия кто сможет? Я не слышал про таких монстров.
2008-05-2020/05/2008 16:17:59
#611192
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

Всем огромное спасибо за помощь!
Так как решил покупать Ювель, то вопрос снимается с повестки дня.
Относительно родного освещения – сразу докуплю отражатели и посмотрю на результат. Если света будет не хватать, то в дальнейшем буду делать апгрейд светильника.

2008-05-2020/05/2008 22:25:00
#611301
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

Совсем забыл:
1. У новых Рио125 штатные лампы Т5 длиной 59см?
2. Если окажется, что света недостаточно, можно ли лампы не добавлять, а просто увеличить время включения? Даст ли это тот же эффект, что и увеличение мощности ламп?

Изменено 20.5.08 автор mcfmun

2008-05-2020/05/2008 22:41:41
#611304
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

Мда, почитал я тут немного про Ювелевские и Деннерлевские лампы Т5, посмотрел сколько они стоят и немного расстроился.
Как-то не настроен я был каждый год отваливать за них по 2000-2500 руб, а если свет добавлять придется, то уже по 4000-5000 руб. (я уж про дополнительное ЭПРА на Т5 молчу)
Когда хотел банку на заказ делать, настраивался на Т8 SYLVANIA или HAGEN. Их замена уложится от 700 руб (2 лампы) до 1500 руб (4 лампы)
Что мне делать?
Существуют ли в природе обычные (не аквариумные) лампы Т5 длиной 59см? Либо 54,9см (при этом перенести патроны в светильнике)?
Либо тогда покупать не Ювель, а Эхейм с Т8 (у них то хоть длина ламп стандартная?)

Изменено 20.5.08 автор mcfmun

2008-05-2021/05/2008 00:50:14
#611343
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1845 52
Москва
6 года

mcfmun


трудно общаться когда у собеседника незаполнена графа откуда...

вот сижу и пытаюсь осилить где лампы для Ювеля стоят 2000-2500 руб или их там 5 штук стоит? ~750р за лампу... а досветить рио125 если нехватит штатного Т5 светильника с рефлекторами можно будет еще парой ламп Т8 прикрутив их к крышкам боковым... да и я думаю на Т5 лампы скоро цена упадет...
2008-05-2121/05/2008 01:22:44
#611347
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

598 10
Москва
2 года

Делайте все постепенно. Купите аквариум запустите, растения будут расти со стандартными лампами поставляемые с Ювелем РИО125, если будет мало света купите отражатели порядка 250 руб за шт. Ювелевские лампы не плохие тем более для ваших растений, эхи только могут плохо расти. Если захотите увеличить свет купите гломат и обычные (не ювелевские порядка 200-300 за шт.) лампы. Ювелевские лампы сейчас стоят порядка 500-550 руб за шт.
И не надо переходить на Т8 они сильно слабее светят.

Тетера прав СО2 вам не надо для выше приведенных растений.

Изменено 21.5.08 автор Akotov

2008-05-2121/05/2008 08:15:38
#611395
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

сообщение CrazyRacer

mcfmun

трудно общаться когда у собеседника незаполнена графа откуда...

Профайл отредактировал


сообщение CrazyRacer
вот сижу и пытаюсь осилить где лампы для Ювеля стоят 2000-2500 руб или их там 5 штук стоит? ~750р за лампу... а досветить рио125 если нехватит штатного Т5 светильника с рефлекторами можно будет еще парой ламп Т8 прикрутив их к крышкам боковым... да и я думаю на Т5 лампы скоро цена упадет...

В моем городе, что такое аквариумные лампы, в зоомагазинах понимают вообще с трудом. Ездил в Краснодар, пообщался с продавцами – «не, ювелевские лампы очень дорого, только под заказ возим, стоят около 1000 руб». Заказывать через Интернет лампы, нет смыслы, да и с доставкой цена будет та же. Вот и получается, что 2 ювелевские лампы стоят минимум 2000 руб. Деннерле еще дороже – 2500 руб.
А если Т8, то можно, если что, вообще обычные копеечные лампы теплого белого света поставить. Но даже если ставить Сильванию, то это около 700 руб.
Но это еще что, сейчас позвонил продавцу, он говорит: «А кто вам сказал, что на Ювелях Т5? Я недавно привозил, там Т8 стояли». И как это понимать?
2008-05-2121/05/2008 08:54:53
#611404
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1845 52
Москва
6 года

mcfmun


теперь понятно((( может тогда и имеет смысл взять Ювель со светильником Т8 и довесить на него ламп в целях экономии и доступности...

я так понял что пока идут и Т5 и Т8 в ювелях
2008-05-2121/05/2008 12:58:38
#611505
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

сообщение CrazyRacer

mcfmun


теперь понятно((( может тогда и имеет смысл взять Ювель со светильником Т8 и довесить на него ламп в целях экономии и доступности...

я так понял что пока идут и Т5 и Т8 в ювелях

Нифига, узнавал в нескольких московских и питерских магазинах, все как один ответили, что сейчас Ювель идет только с Т5. Теперь ума не приложу, откуда это наш краснодарский продавец возит их с Т8?
А тут подумал, а ведь можно переделать светильник так, чтобы патроны можно было бы ставить на разном расстоянии друг от друга. И тогда можно лепить туда Т5 какой хочешь длины и соответственно, какого хочешь бюджета, а не только Ювели и Деннерли. Возможен ли такой апгрейд?

Изменено 21.5.08 автор mcfmun

Изменено 21.5.08 автор mcfmun
2008-05-2121/05/2008 23:58:30
#611777
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1845 52
Москва
6 года

mcfmun


возможно то оно возможно но вот вопрос целесообразно ли? я думаю Ювелей с лампами Т8 на складах еще полно... незнаю где вы узнавали но я поиском нашел и с Т8 и с Т5 в продаже... конечно не звонил не уточнял соответсвтвие инета с реальностью но на сайтах все есть...

ПыСы... ювелевкие светильники неразборные, соотв переделка это минус гарантия
2008-05-2122/05/2008 00:55:45
#611788
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1783 71
Санкт-Петербург
13 года

mcfmun


...можно переделать светильник так, чтобы патроны можно было бы ставить на разном расстоянии друг от друга. И тогда можно лепить туда Т5 какой хочешь длины и соответственно, какого хочешь бюджета...

Интересно как, по диагонали что-ли. Наименьший размер Т5 ламп 371мм, следующий 549мм, дальше 849мм. (Правда пишут ещё про 300мм, но я их не видел и это для Вас не актуально.) Плюс патроны, минимум по 5мм с каждой стороны.
Причём 371мм лампы вообще и в Питере суперредость.
Но ставить меньше 549мм глупо. А про больший размер:
Каким бы ни был бюджет - нельзя впихнуть невпихуемое!!!

У Вас проблемы с наличием Т5 ламп в магазинах, но глупо выкидывать родной 2х39Вт светильник со встроенным ЭПРА и патронами. Я бы всё же для начала попользовался имеющимся светильником, добавив отражатели, можно универсальные (для Т5 или Т8) Ювель. Будет мало добавите ещё пару Т5 ламп.
А размер Т5 Вам подходит один...

Если есть возможность купить старый аквариум с Т8 лампами, лучше берите его. Меньше будет проблем с подбором ламп.

А по ценам: в Питере специальная аквариумная лампа (и поверьте неплохая лампы) Sylvania T5 Aquastar 24 Вт 55 см стоит 213р., Sylvania T8 Aquastar 18 Вт 60 см стоит 195р.
Как видите, по стоимости за 1Вт Т5 лампы намного выгоднее.

Кстати свой аквариум AquaEl DeLuxe я тоже заказывал с Т5 лампами, но поставщики (www.aquael.ru) привезли с Т8 лампами. Деньги не вернули (даже разницу в стоимости). И даже не извинились. Но и Т8 и Т5 родные светильники AquaEl DeLuxe полное г...: суммарная мощность T8 ламп 50 Вт, Т5 48Вт. И это на 200л. И это DeLuxe. Охренеть...
Но сам аквариум супер (за свои деньги в классе DeLuxe).

Изменено 21.5.08 автор WasserWolf
2008-05-2222/05/2008 01:27:14
#611795
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

сообщение CrazyRacer

mcfmun

возможно то оно возможно но вот вопрос целесообразно ли? я думаю Ювелей с лампами Т8 на складах еще полно... незнаю где вы узнавали но я поиском нашел и с Т8 и с Т5 в продаже... конечно не звонил не уточнял соответсвтвие инета с реальностью но на сайтах все есть...

А вы позвоните Смайлик :) Это на сайтах всегда все есть


сообщение CrazyRacer
ПыСы... ювелевкие светильники неразборные, соотв переделка это минус гарантия

Нет, если переделывать, то только после истечения гарантии
2008-05-2222/05/2008 09:23:22
#611862
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

сообщение WasserWolf
[q]mcfmun


...можно переделать светильник так, чтобы патроны можно было бы ставить на разном расстоянии друг от друга. И тогда можно лепить туда Т5 какой хочешь длины и соответственно, какого хочешь бюджета...

Интересно как, по диагонали что-ли. Наименьший размер Т5 ламп 371мм, следующий 549мм, дальше 849мм. (Правда пишут ещё про 300мм, но я их не видел и это для Вас не актуально.) Плюс патроны, минимум по 5мм с каждой стороны.
Причём 371мм лампы вообще и в Питере суперредость.
Но ставить меньше 549мм глупо. А про больший размер:
Каким бы ни был бюджет - нельзя впихнуть невпихуемое!!! [/q]
Ну так, я 549мм и имею ввиду. У Ювеля 590мм, поэтому я и хочу сдвинуть патроны на 4см друг к другу, чтобы можно было ставить Т5 549 мм


сообщение WasserWolf
У Вас проблемы с наличием Т5 ламп в магазинах, но глупо выкидывать родной 2х39Вт светильник со встроенным ЭПРА и патронами. Я бы всё же для начала попользовался имеющимся светильником, добавив отражатели, можно универсальные (для Т5 или Т8) Ювель.

Да я и не собираюсь штатаный светильник убирать.



сообщение WasserWolf
А по ценам: в Питере специальная аквариумная лампа (и поверьте неплохая лампы) Sylvania T5 Aquastar 24 Вт 55 см стоит 213р., Sylvania T8 Aquastar 18 Вт 60 см стоит 195р.
Как видите, по стоимости за 1Вт Т5 лампы намного выгоднее.

Ну а я ж о чем. Я Сильванию и хочу. Через год, когда пора будет менять штатные лампы, тогда и переделать под бюджетные 549мм Т5, чтобы не покупать дорогие ювелевские Т5. Зачем покупать мне 2 ювелевские лампы Т5 за 2000 руб, когда можно сдвинуть патроны на 55см и купить 2 Сильвании Т5 за 500 руб.
2008-05-2222/05/2008 09:28:20
#611866



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top