go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
Russian Federation Gatchina
8 года

Умирают рыбы!!

Здравствуйте!

Начну с описания аквариума:

- 170 л. (100*50*35см)
- 18 неонов и барбусы: 9 суматранцев, 7 мутантов, 9 черных. 3 маленькие улитки (наверное с растениями достались). Из растений знаю только яванский мох и эхинодорус, есть еще какие-то.
- Температура +25.
- Фильтр Тетра700, грелка (по-моему 170Вт), компрессор.
- Грунт 5мм, слой 4-5 см.
- Воду не подменяю, отсифоненую цежу и выливаю обратно в аквариум
- РН 7.5
- Сухой корм от продавца барбусов в прозрачном пакете и тетра пробник. По 1-2 щипотки 1 раз в день.


Запустили аквариум с растениями в середине августа, рыб запустили 31.08.08 г.
Изначально были 5 скалярий, 19 неонов, 9 суматранцев, 10 мутантов, 10 черных.

В течение 7-10 дней умерли все скалярии. Вроде бы ели немного, но потом забивались в угол, где их не доставали барбусы и по одной умирали. Когда их осталось 2 я отсадил их в банку, через день умерли обе.
Я решил, что все они умерли от стресса, т.к. их постоянно долбили барбусы.
Затем нашел на дне трупик черного барбуса наполовину съеденный.
Потом на поверхности трупик неона.
На последней неделе умирают мутанты. Рыба как бы теряет силы, опускается на дно в безопасное место и стоит на одном месте. Все время двигает ртом, "надувает щеки", машет плавниками. Если поплывет, то сразу слабеет и самопроизвольно опускается на дно. Ее может сносить течением от фильтра и пузырьками аэратора. Когда умирает то не всплывает, а остается на дне. Уже умерли 3 мутанта, на "подходе" еще 2.
Мутанты различаются формой, одни меньше, ниже, темнее, другие наоборот - светлее, выше, крупнее. Умирают только маленькие.

Может описанное и не связано с болезнями, но все таки рыб хочется спасти.
Прошу помочь рекомендациями.

Изменено 23.9.08 автор sherol

2008-09-2323/09/2008 23:34:44
#657381
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
5 года
2008-09-2324/09/2008 00:09:02
#657392
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года

сообщение sherol
Прошу помочь рекомендациями.
подменивайте воду литров по 40 в день....в течение недель полутора-двух....потом постепенно переходите на подмены в 40-50 литров в неделю суммарно...эти нехитрые действия вполне помогут Вам спасти оставшихся в живых...
2008-09-2424/09/2008 09:50:13
#657489
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
India
8 года

Helga77


Спасибо.
Дело в том, что я перед запуском аквариума прочел книжку с советами по запуску и старался допустить как можно меньше ошибок.
Обзавелся тестами на аммиак, нитриты, Рн.
До запуска рыб нитриты и аммиак естественно были по нулям. После запуска рыб эти показатели немного выросли (значения не помню), но оставались в пределах нормы.
Если причина смерти отравление аммиаком, почему они тогда другие рыбы ведут себя бодро и активно?
В магазине сказали, что первые пол года воду подменять не нужно, т.к. должна сформироваться микрофлора. Также засомневался в необходимости подмены из-за того, что Рн водопроводной воды - 8. Я с помощью химии постепенно снизил его до 7.5.
2008-09-2424/09/2008 09:54:35
#657491
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года

сообщение sherol
Дело в том, что я перед запуском аквариума прочел книжку с советами по запуску и старался допустить как можно меньше ошибок.
но все-таки допустили...)....лучше советоваться с живыми людьми на форумах....книжки по аквариумистике, за редкими исключениями, пишутся непонятно кем, непонятно для кого....и зачастую грешат откровенными ляпами....

До запуска рыб нитриты и аммиак естественно были по нулям. После запуска рыб эти показатели немного выросли (значения не помню), но оставались в пределах нормы.
в пределах нормы - это и есть по нулям....любое значение выше нуля фатально....различие только в сроке смерти....

Если причина смерти отравление аммиаком, почему они тогда другие рыбы ведут себя бодро и активно?
у одних иммунитет выше, у других - ниже....

В магазине сказали, что первые пол года воду подменять не нужно, т.к. должна сформироваться микрофлора. Также засомневался в необходимости подмены из-за того, что Рн водопроводной воды - 8. Я с помощью химии постепенно снизил его до 7.5.
в следующий раз плюньте в лицо этому советчику (такие в массе своей книги и пишут).....несоответствие Ph природному для рыб значению не фатально за исключением "дикарей" и нежных привередливых видов....скалярии, бакрбусы и неоны к ним не относятся....лишнюю химию в аквариум дить не стоит...
2008-09-2424/09/2008 10:27:37
#657501
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
India
8 года

SaX


Все понял, спасибо. Подменяю по 40 л. в день. Если вода будет неотстоявшаяся это не критично?
2008-09-2424/09/2008 10:49:51
#657519
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
5 года


Если вода будет неотстоявшаяся это не критично?
Некритично. Только заливайте в два приема с перерывом минут в сорок, чтобы рыбы успели привыкнуть. При рН 8 Вам нужно будет потом, когда биобаланс устоится, подобрать индивидуальный режим подмен, может быть, чуть чаще, чем раз в неделю по 20-25%. Но за полгода-год реакция воды в аквасе скорее всего будет смещаться в слабокислую сторону за счет накопления в зрелом аквариуме гуминовых (органических) кислот.... Живыми растениями засадите хотя бы половину площади дна аквариума, и рыбам лучше будет, и Вам спокойнее, что основную часть органики растения будут оттягивать себе на питание.


Если причина смерти отравление аммиаком, почему они тогда другие рыбы ведут себя бодро и активно?
Во первых, рыб у Вас стало меньше, следовательно вода - чище, оставшимся - легче... А степень выносливости (дубовости) у разных рыб разная....


В магазине сказали, что первые пол года воду подменять не нужно, т.к. должна сформироваться микрофлора.
Слов цензурных не подберу...


Изменено 24.9.08 автор Helga77
2008-09-2424/09/2008 10:57:45
#657522
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

748 10
Москва
10 года

sherol

Лучше не лить неотсоявшуюся воду - так вы будете туда еще и хлора плюхать. Если нет возможности отстоять столько воды, хотя бы добавляйте туда кондиционер.
А какие сейчас у вас показатели по тестам? Написали бы, раз они у вас есть...
2008-09-2424/09/2008 11:00:11
#657524
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
5 года

Варечка

У меня почти две тонны воды в квартире Смайлик :)) Воду отстаиваю только в малявочники. Хлор в течение нескольких десятков минут окисляется органикой, которой в аквариуме мно-ого. Да и количество его при частичной подмене символическое.
2008-09-2424/09/2008 11:05:37
#657528
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
India
8 года

Если я половину поверхности дна займу растениями как же грунт сифонить??
Показатели воды измерю вечером и напишу.
Я так понял, что опасного для рыб кроме хлора в водопроводной воде нет?

2008-09-2424/09/2008 11:44:34
#657555
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года

сообщение sherol
Если я половину поверхности дна займу растениями как же грунт сифонить??
под растениями сифонить не обязательно...они сами все подъедят....

Я так понял, что опасного для рыб кроме хлора в водопроводной воде нет?
в водопроводной воде может быть все, что угодно....)
другой вопрос, что если воду можно пить из-под крана без туалетных последствий, то там нет ничего опасного....

ЗЫ. кстати, что бы опасное в воде ни было, отстаиванием оно не удалится..)
2008-09-2424/09/2008 11:58:32
#657565
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
Russian Federation Gatchina
8 года

Сейчас сделал тесты:
Рн - 7.5
Нитриты - 0 (вода в колбе не порозовела)
Аммиак - 0 (вода стала желтой, как на индикаторе теста)
Тесты производителя НИЛПА.

Сегодня снова печальный итог - 2 мутанта, теперь их осталось 5.
Делаю подмену 40 л. воды, как и рекомендовалось.
Может еще какие-нибудь варианты?

2008-09-2424/09/2008 20:04:16
#657790
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года

сообщение sherol
Может еще какие-нибудь варианты?
если предположить, что тесты не врут (хотя слышал, что с нилповскими такое бывает....сам не пользовался, не знаю), то стоит померить нитраты....это если прорабатывать до конца версию об отравлении....
если думать про болезнь, то пожалуйста опишите максимально подробно поведение и внешний вид умирающих рыб: налет, точки, повреждения плавников, цвет жабр, кровоподтеки, изменение окраски, помутнение глаз, учащенное дыхание, потеря координации, подрагивание плавниками, почесывание и т.д. и т.п.....потому как общая слабость никаких конкретных болезней предположить не дает.....
2008-09-2525/09/2008 09:16:57
#657982
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
India
8 года

SaX


Теста на нитраты в наличие нет, при первой возможности куплю и проверю. На нитриты и аммиак на этих же тестах была реакция сразу после заселения рыб.
Ежедневную подмену воды продолжать?

Точек, повреждений, налета, пятен на умирающих рыбах не обнаружил. Умирающая рыба опускается практически на дно и остается на одном месте. Дышит учащенно, все время машет передними плавниками, цвет не меняется до смерти, мертвая рыба светлеет, теряет цвет.
Попытаюсь сфотографировать рыб и выложить фоты.
2008-09-2525/09/2008 14:55:42
#658173
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation
1 года

сообщение sherol
Дышит учащенно, все время машет передними плавниками, цвет не меняется до смерти, мертвая рыба светлеет, теряет цвет..


Не делайте подмены в течении двое суток. Три раза в день делайте замеры Рн, утром, под вечер и после выключения света часа через три. У дохлых плавники не растопырены?

Отсадите одного подозрительно больного барбуса, хоть в трехлитровую банку, вода отстоянная или из другого аквариума 50/50 и посмотрите за ним. Воду в банке не подменивать, покрайне мере в течении трез суток. Отсадите самого плохого. В банку кинте обязательно растючку.
2008-09-2525/09/2008 15:50:03
#658205
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года
sherol, рыба не подергивает телом?...плавники не складывает?....есть возможность разглядеть жабры - не покрасневшие ли?...

вообще, то, что Вы описали более всего похоже на отравление.....так что подмены воды должны улучшить ситуацию....
2008-09-2525/09/2008 15:53:26
#658212
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
India
8 года

сообщение SaX
рыба не подергивает телом?...плавники не складывает?....есть возможность разглядеть жабры - не покрасневшие ли?...


Подергиваний не замечал, на счет плавников не могу сказать, а вот покрасневшие жабры может быть. Т.к. барбусы "полупрозрачные" за глазами у некоторых имеются красноватые области. У черных барбусов у всех, но это, как я понимаю, так и должно быть, на различных фото не раз видел. А вот у мутантов и суматранцев красноватые области не у всех.
Вчера подозрительных кандидатов не обнаружил.
2008-09-2626/09/2008 11:44:18
#658580
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
5 года

Воду подменивайте пока по 25% каждый день, может, досдыхАли те, у кого уже сели какие-то внутренние органы на интоксикации... Новых трупиков нет?

2008-09-2626/09/2008 20:47:24
#658819
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
Russian Federation Gatchina
8 года

сообщение Helga77
Новых трупиков нет?


Трупиков нет, подозрительных тоже пока нет.
Продолжаем наблюдать Смайлик :)
Кушают хорошо. Наверное я их мало кормлю, съедают все за 1-2 минуты, потом грунт начинают рыть, наверное в поисках заначки.
2008-09-2626/09/2008 22:06:54
#658845
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
5 года


Наверное я их мало кормлю, съедают все за 1-2 минуты, потом грунт начинают рыть, наверное в поисках заначки
Это они правильно делают Смайлик :)) Золотое правило (окромя мальков и подростков, да и подростки переживут пару-тройку недель диеты):

"Голодная рыба - здоровая рыба!"
2008-09-2626/09/2008 22:27:21
#658852
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
Russian Federation Gatchina
8 года

Сегодня появился подозрительный экземпляр. Снова мутант и снова маленький.
Внимательно рассмотрел - внешних изменений не замечаю, только изменения в поведении.
Ритмично открывает рот и одновременно с этим подергивает всеми плавниками и хвостом.
Во время кормления к еде не подплывал. Тесты воды в норме, подмены продолжаю.
Сфотографировал эту рыбу, жаль фото нельзя прикрепить Смайлик :(

2008-09-2828/09/2008 22:03:04
#659575
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение sherol
жаль фото нельзя прикрепить Смайлик :(
Посмотрите тут - телескоп поплавол 2 часа и стал белый

Виноват! Извиняюсь дико.
Правильная ссылка: Как вставить в сообщение фотографию? - как вставить фото.

Изменено 29.9.08 автор shurae
2008-09-2828/09/2008 22:47:05
#659591
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
Russian Federation Gatchina
8 года

сообщение shurae
Посмотрите тут - телескоп поплавол 2 часа и стал белый


А что именно посмотеть? Про телескопика?
2008-09-2929/09/2008 21:41:06
#660164
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
Russian Federation Gatchina
8 года
Мутант


Выкладываю фото подозрительного мутанта в укрытии. Но он перестал быть подозрительным после очередной подмены воды. Спасибо всем за советы. Смайлик :cool:
2008-09-3030/09/2008 22:36:06
#660814
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
5 года

Через неделю ежедневных подмен Вы можете перейти на подмены через день. А третью и четвертую неделю - раз в два дня подменивайте процентов по 20-25. После чего мы Вас поздравим с началом работы азотного цикла в Вашем аквариуме Смайлик :))), который более-менее полноценно запустится в общей сложности месяца за полтора... Так что последние пару недель Вам предстоит подменивать воду пару раз в неделю и затем переходить на стандартные 20-25% раз в неделю при Вашей заселенности... Новых рыб пока не подселяйте..

2008-09-3001/10/2008 00:15:53
#660851



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top