Вулканическая лава.


Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation Moscow
2 дн. назад
Вулканическая лава.
Собираюсь, при перезапуске своей большой банки(234л - по стеклу), использовать в качестве основного грунта вулканическую лаву, слоем 4-5см. Под ней будет уложен питательный субстрат. Вопрос: есть ли у кого-нить опыт использования лавы в качестве основного грунта?

Изменено 8.4.09 автор Novichok13

Изменено 8.4.09 автор Novichok13
2009-04-03 добавлено 03/04/2009 08:07:58#798656

Свой на Aqa.ru




3713 69
France Maisons-alfort
3 г. назад
Novichok13
Лава, которая конкретно у меня имеется, тоже обогащена SiO2, Al2O3, CaO, Fe2O3, MgO.

Обогащена песком - это 5 . Тут подмена понятий - хим состав и доступность(растворимость элементов).
Тот опыт похоже полуотрицательный. Банка живет, но не так, как это бы нравилось владельцу.

Воскресенский
А вы не задавались вопросом, что самый лучший виноград растет возле бывших вулканов,

Не задавался потому что большинство известных виноградарских хозяйств расположено не на вулканах. Минеральный состав околовулканических родников можно посмотреть здесь.

2shuzoy: поищите в садовых магазинах.
2009-04-14 добавлено 14/04/2009 11:44:21#809286

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation Moscow
2 дн. назад
jav
Обогащена песком - это 5


Это какой такой песок?
2009-04-14 добавлено 14/04/2009 12:35:09#809357

Свой на Aqa.ru




3713 69
France Maisons-alfort
3 г. назад
сообщение Novichok13
Это какой такой песок?


Novichok13
Лава, которая конкретно у меня имеется, тоже обогащена SiO2, Al2O3, CaO, Fe2O3, MgO.

SiO2 в чистом виде - это обычный песок .

Изменено 14/4/2009 автор jav
2009-04-14 добавлено 14/04/2009 12:39:18#809361

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation Moscow
2 дн. назад
jav
SiO2 в чистом виде - это обычный песок


Спасибо за ликбез, но знал это еще из школьного курса, т.е. кварц, однако при промывке 3-4-рёх горстей лавы через дуршлаг над тазом, в тазе кварца не обнаружил, там вообще кроме лавы более мелкой фракции и лавовой пыли ничего нет, так что не знаю какой лавой пользовались Вы, но в моей кварца нет, да и не такая она острая. Ну да ладно, с Sio2 надеюсь разобрались, а остальные микро, тоже в кварце? По поводу посадки растений в лаву - опять же не вижу никаких трудностей, почему они плохо приживались у того аквариумиста, по Вашей ссылке, больше вопросов чем ответов, факторов выше крыши. И лава у него(нее) в акве какая-то красная, а у меня темно-серо-бурая, насчет того что корни плохо уходят в грунт - как лава может на это отрицательно влиять? Жечь корни? Скорее неготовая почвенная смесь может поджигать их, а не лава.
2009-04-14 добавлено 14/04/2009 13:10:55#809398

Свой на Aqa.ru




3713 69
France Maisons-alfort
3 г. назад
Novichok13

Моя ссылка была на Ваш первоначальный запрос "есть ли у кого то опыт". Учитывать его или нет - дело сугубо интимное

По поводу хим состав-а: лаву (вспененный базальт) точнеее рассматривать как химически нейтралный субстрат, точно так же как терракоту/керамзит (спеченная глина) или стекло (вне зависимости от его цвета и примесей). Хочется верить что лава - удобрение ? На здоровье

Upd: http://www.barrrepor...
AquaMedic Vocanit не рекомендовали для роющихся донных рыб - слишом для них острый.

Изменено 14/4/2009 автор jav
2009-04-14 добавлено 14/04/2009 13:20:00#809409

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation Moscow
2 дн. назад
jav
Я ни в коем случае не хотел Вас чем-нибудь задеть или не дай Бог обидеть, но если так произошло, то простите великодушно. Ведь мы, насколько я понял, принадлежим к одному лагерю(сторонников использования земли в аквах), и нам вроде как не пристало ссориться. А сомов у меня не планируется, только харацина и расбора, ну и м.б. атериновые(ириатерина Вернера). Еще раз благодарю за ссылку, но учитывать опыт по ней не вижу смысла т.к. и учитывать там нечего. На быструю отдачу микро, содержащихся в лаве я не расчитываю, но считаю что в длительной перспективе - реально. Керамзит не то же самое что и лава, об этом Euggn высказывался, насчет искусственных аналогов лавы: Аквалит, Вулканит - вопрос для чего (производители) их обогащают микро, надо бы задать им самим, уверен ответ был бы исчерпывающим. А то мы здесь обсуждаем, дискутируем, а другую сторону(производитель) кроме инструкций и состава на упаковке( да и рекламы) мы не можем услышать, особенно ответы на задаваемые аквариумистами(юзерами их продукции) вопросы, да и еще желательно с ссылками на практические применения, с результатами тестов, и т.д. А так... гадание на кофейной гуще. Кто-то что-то сказал и все.... все должны верить на слово. Так что лишь только личный опыт поможет в этом разобраться.

Вот лава, которую планирую использовать:






Изменено 14.4.09 автор Novichok13
2009-04-14 добавлено 14/04/2009 14:27:05#809494

Посетитель




248 47
Москва
2 дн. назад
Novichok13

На этой же лаве , полгода назад запустил креветочник на 50 л. Только лава, больше ничего. Из растений мох, анубиасы, папоротники. Растения почти не растут, на анубиасах один лист в два месяца. Водорослей нет.
Капнул дейдропса, все растения откликнулись молодыми листиками. Что является лимитирующим злементом, не проверял.
Думаю, что лава, это не удобрение, а мелкопористый субстрат. Со временем в порах поселятся бактерии, которые будут разлагать органику и выдавать необходимые растениям вещества.
На амановском грунте, в похожих условиях, растения росли гораздо лучше.
2009-04-15 добавлено 15/04/2009 00:16:04#810117

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation Moscow
2 дн. назад
alivmar
Саша, приветствую, понимаю смысл сказанного тобой, но я собираюсь положить под лаву слой земли, толщиной 5-7см вперемешку с древесным углем и вермикулитом, что по моему мнению даст необходимое питание растениям не только по корням, но и в воде будет и азот и фосфаты и как показывает опыт, то именно та земля( с берега озера) дает их в пропорции 10 к 1. А лава мне как раз для того и нужна чтобы в ее порах поселить максимальное кол-во бактерий, микроорганизмов перерабатывающих то что будет выдавать земля.
2009-04-15 добавлено 15/04/2009 09:36:24#810307

Посетитель




54
Russian Federation
5 г. назад
Novichok13


Биогумус буду "квасить" обязательно. Тем более что перезапуск будет "на ходу" - передерживать рыбу негде. Выкину все из банки, засыплю новый грунт - через день рыбы должны на месте плавать.
Поскольку меня лава интересует в нижнем слое, то интересны именно ее пористость а не как источник минеральных веществ. Цитата с "амании" "Лавовый гравий EHEIM EHFILAV (размер частиц 8-12мм) или Aqua Medic volcanit." Так что для моих целей вулканит на втором месте. А EHEIM-вская лава у нас не продается.
2009-04-15 добавлено 15/04/2009 10:43:10#810374

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation Moscow
2 дн. назад
holyglory
Меня тоже, прежде всего итнересует ее пористость. И важный момент в сквашивании - время. По моему опыту биогумус стал работать хорошо после 3-х месяцев, стала расти прихотливая длинностебелка, вывод я сделал такой: грунт "приготовился", поэтому я бы сквашивал биогумус минимум 2,5-3 мес, а затем уже и в акву. Опять же, исходя из личного опыта для закваски применил Байкал(можно смыв с губок). У Euggnа тоже прихотливости стали расти после 3-х мес, хотя он и применял предварительное сквашивание в течении 2-ух недель(если не ошибаюсь). Так что по времени сквашивания - вопрос. На мой взгляд: чем дольше сквасить, чем мягче старт и меньше потери растений при запуске. Кстати, и Helga77 сквашивала биогумус 3-4 мес и старт у нее был похоже побыстрее и помягче.
2009-04-15 добавлено 15/04/2009 11:07:32#810392

Посетитель




248 47
Москва
2 дн. назад
сообщение Novichok13
собираюсь положить под лаву слой земли...


Лучше перемешать землю с крупной фракцией лавы. Мелкий отсев насыпать сверху.
2009-04-15 добавлено 15/04/2009 13:39:06#810572

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation Moscow
2 дн. назад
alivmar
Я думаю, что при попадании воды в акву - земля стечет в нижний слой сама, но по поводу мелкого отсева спасибо

Изменено 15.4.09 автор Novichok13
2009-04-15 добавлено 15/04/2009 14:00:49#810595

Посетитель




54
Russian Federation
5 г. назад
Novichok13


Ух, сроки.... месяц назад надо было заквасить Где моя машина времени?...
Я никогда так долго не квасил, неделя обычно. Хотя может смысл и есть, у меня валлиснерия нормально пошла только через полгода.
В следующие выходные надо заняться.

btw, у тебя в рецепте вермикулит используется. Есть опыт применения? А то у меня пакет валяется, все руки чешутся его куда-нибудь сыпануть.
2009-04-15 добавлено 15/04/2009 14:02:56#810600

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation Moscow
2 дн. назад
holyglory
Вермикулиту в субстрате - быть, мое мнение. Сам в выходные прикупил в Ашане 3 пакета. Минусов не вижу, а плюсы есть - благодаря своему СЕС(см. сайт амания) он на начальном этапе впитает в себя выброс и затем будет отдавать, плюс еще и микро в нем имеются, но я говорю о вспученном вермикулите, опять же домик для бактеров. Опять же в блоге можешь позырить. Ну а ускорить процесс сквашивания поможет - Байкал ЭМ-1. Мой Сансей также его юзает, а в его опыте выращивать разные растения ни на этом сайте ни на Акваплантсе никто не может сомневаться ибо его все знают, но не по инету.

Изменено 15.4.09 автор Novichok13

Изменено 15.4.09 автор Novichok13
2009-04-15 добавлено 15/04/2009 14:14:44#810608

Посетитель




54
Russian Federation
5 г. назад
сообщение Novichok13
Опять же в блоге можешь позырить. Ну а ускорить процесс сквашивания поможет - Байкал ЭМ-1.


В блоге где? дай ссылку, плз.
Байкал даже не знаю где купить.... у нас не видел. Пользую смыв с фильтра.
2009-04-15 добавлено 15/04/2009 16:30:58#810735

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation Moscow
2 дн. назад
holyglory
По биогумусу вся инфа там:


http://aqua-ballance...
2009-04-15 добавлено 15/04/2009 19:17:26#810854
Нравится GalinNiK

Посетитель




54
Russian Federation
5 г. назад
Novichok13

Там я в постоянных читателях
Я бы не разделял гумус/вермикулит(лаву) так четко на слои. Нижний питательный (перемешано все) верхний - опора корням и "экран" для нижнего слоя.
2009-04-16 добавлено 16/04/2009 07:49:53#811213

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation Moscow
2 дн. назад
holyglory
пробовал и так и так, разницы не заметил, слой вермикулита( на фотке ) на мой взгляд более эффективно улавливает выброс как экран.
2009-04-16 добавлено 16/04/2009 08:00:16#811220

Постоянный посетитель




293 9
Москва
2 г. назад
Народ, я чет лаву найти не могу в продаже... Как она по научому называется? Неохото как то ADA брать.
Можно ссылку, если не затруднит?
2010-09-18 добавлено 17/09/2010 23:35:45#1218182

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation Moscow
2 дн. назад
Сотня
Я покупал свой мешочек на Птичке. Давно правда. В пав. который на улице перед входом.
Кстати по результатам последних тестов лава оказалась полностью хим. нейтральной.

Изменено 18.9.10 автор Novichok13
2010-09-18 добавлено 18/09/2010 22:54:50#1218837

Новичок




21
Armenia
6 г. назад
Уже пол года как запущена банка с лавой в качестве нижнего слоя. Сверху мелкий гравий. Растения растут не очень хорошо, корневая система легко повреждается при контакте с пористой структурой лавы. В итоге корни подгнивают.
2010-10-27 добавлено 27/10/2010 20:50:14#1251590

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation Moscow
2 дн. назад
Artur82
На данный момент использую свою лаву только в качестве рыхлителя в пит. субстрате на основе биогумуса.
2010-10-28 добавлено 28/10/2010 20:46:25#1252559

Завсегдатай




499 25
Пятигорск
3 мес. назад
Купил я пакет вулканита от аквамедик для соседа. Не открывал - отдал, жду такие же но два.
При рассмотрении через пакет увидел совсем не то, что ожидал.
Ожидал - что-то типа того, что указано на этой страничке от Novichka13.
Увидел - более похожее на обычный гравий, причем светлого тона (серо-рыжего).
На картинке с сайта красно-черный.
Ну вообщем либо меня нае... либо как всегда, не стоило надеяться на картинку.
Хотелось все же определиться с конкретным диагнозом - кто покупал, что получил?
2010-11-08 добавлено 08/11/2010 10:30:46#1262438

Свой на Aqa.ru




827 122
Екатеринбург
10 мес. назад
pppppp

нет, он такой и есть! Фракция мелкая. Ну и цвет точно такой же как и вы указали. Так что все норм. Если честно я тоже ожидал что фракция будет больше.


Вопрос ко всем, немного влезая в тему. Есть ли опытные пользователи керамзита в нижней части субстрата как дренажа? Хочу его зафигачить в чулки или в сетку и из него формировать ландшафт. Как Вы его утапливаете? Чтобы тонул? Или это нереально?

Тоже буду делать замес на основе PMAS, и лава вулканит, только боюсь просыплется она под керамзит...
2010-11-08 добавлено 08/11/2010 13:08:00#1262581

Завсегдатай




499 25
Пятигорск
3 мес. назад
RendeaL

А у Вас сомы на нем живут? В смысле те, которые в грунте роются (как мои коридорасы) - усы не поранят?
А то я грешным делом уже хотел искать способ окатать эту лаву (т.к. думал, что она будет острая - из данного обсуждения).
А теперь уже и не знаю, оставить так?

Изменено 8.11.10 автор pppppp
2010-11-08 добавлено 08/11/2010 13:31:11#1262611

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ