Выбор чистильщика - анциструсы или отоцинклюсы?


Свой на Aqa.ru




648 73
Москва
1 мес. назад
Выбор чистильщика - анциструсы или отоцинклюсы?
Нужны рыбки-санитары на очистку стенок, растений и коряг. Анциструсы хорошо чистят стёкла, но повзрослев, говорят, становятся менее активными и более ленивыми. Про отоцинклюсов такой информации не нашёл. Как они справляются с чисткой стёкол? Анциструсов видел в живую, отоцинклюсов - нет. Помогите определиться с выбором.
2013-06-12 добавлено 12/06/2013 13:11:14#1831102

Завсегдатай




353 19
Обнинск
4 мес. назад
А барбусы будуть лопать таблетку для сомов?
2013-06-15 добавлено 15/06/2013 22:32:56#1832195

Кандидат в Советники





3426 356
Саратов
51 мин. назад
Kameia
Для панаков да, спорный, т.к. они питаются бактериальным налетом, при этом захватывая верхний "пропитанный" бактериями слой древисины, бактерии перерабатываются, а в экскрементах полно древесины. Но потребляют они большой объем, может без древесины не будет нормальной работы кишечника. Анциструсы снимают слой мертвых бактерий перерабатывающих древесину, тем самым ускоряют процесс переработки древесины бактериями, сама древисина им нужна только как источник бактериального налета.
2013-06-16 добавлено 15/06/2013 23:03:29#1832202
Нравится Kameia

Кандидат в Советники





3426 356
Саратов
51 мин. назад
Kameia
Барбусы будут, как и любые другие рыбы, т.к. во всех комбикормах присутствует усилитель вкуса, но барбусы ночью спят, а сомы нет.
2013-06-16 добавлено 15/06/2013 23:05:06#1832204

Свой на Aqa.ru




521 16
Санкт-Петербург
12 мес. назад
Евгений Саратов


Какая у Вас толпа анциструсов! А как-то специально разграничивали для них зоны по дну?

А про корм мне кажется, что они вообще едят всё, что в акву падает. Разве что за мальками не охотятся. По крайней мере, мой замечен не был.
2013-06-16 добавлено 16/06/2013 11:20:06#1832260

Свой на Aqa.ru




2401 159
Москва
4 мес. назад
Евгений Саратов
сама древисина им нужна только как источник бактериального налета.

А я всегда считал, что не только, а что древесина (извлекаемая из неё целлюлоза) нужна лорикариевым сомам для пищеварения.
Зачем же её добавляют в сомовьи таблетки? Неужто только ради красного словца и маркетинга?
Мои анцики и кору на корягах объедают и волосню на кокосе всю зачистили...

А вот к примеру ссылка http://aquaria.ru/no...


Как и почти всем лорикариевым сомам, панакам для пищеварения нужна целлюлоза, так что коряга в аквариуме с панаками — вещь обязательная. Более того, поверхностный слой древесины со свойственными подводным корягам микрообрастаниями зачастую составляют основу рациона панака. Поэтому коряга должна быть мягкой и «вкусной». Очень любят они яблоню и персиковое дерево.
Для панаков коряга — это не только целлюлоза. Обитающие в его кишечнике бактерии превращают древесину в источник питательных веществ и энергии, так что она становится для панака полноценной пищей. В природе эти сомы питаются также и трупами рыб, поэтому в кормлении желательны белковые компоненты. Можно, например, иногда подкармливать их фаршем.
2013-06-16 добавлено 16/06/2013 13:33:28#1832306

Кандидат в Советники





3426 356
Саратов
51 мин. назад
kuskusik
Да нет ни каких разграничений и нет ни каких столкновений и боев. Все бои только в момент посадки кого то нового, да и то всё оканчивается только рваными плавниками, на теле ни каких следов не наблюдал.
2013-06-16 добавлено 16/06/2013 18:39:58#1832396

Кандидат в Советники





3426 356
Саратов
51 мин. назад
rangrig
А при чем тут панаки, я про анциструсов, а это разные рыбы. Стурисомы тоже постоянно гложут коряги, но ни в их отходах, ни в отходах анциструсов нет опилок. И что за ссылку вы дали, ну держит девушка панаков 1.5 года и что с того? Я тоже держал, продал, т.к. не пинал его только ленивый и 187а и 226 и контры. Панак 15см, хеты 5-7. Ну найдены бактерии перерабатывающие целюлозу на гнилом затопленном дереве, нашли их и в кишечнике панака и что с того? Снимает он слоями гнилую древисину перемещаясь с коряги на корягу. И что ему на месте не сидится, грыз бы и грыз, сделал бы себе дупло, так нет ведь ползает.В экскрементах полно непереработанного дерева(думаю не тронутого бактериями), каждый кто их держал знает это. Если бы они питались древесиной, она бы перерабатывалась у них и усваивалась и не было бы нужды ежедневно губки выколачивать, чтобы помпа не сгорела.
2013-06-16 добавлено 16/06/2013 19:36:24#1832412

Свой на Aqa.ru




2401 159
Москва
4 мес. назад
Евгений Саратов
А при чем тут панаки, я про анциструсов, а это разные рыбы

В том, что они лорикариевые (кольчужные) сомы.

Конечно анциструсы не такие "рубанки", какими являются панаки

В экскрементах полно непереработанного дерева(думаю не тронутого бактериями), каждый кто их держал знает это. Если бы они питались древесиной, она бы перерабатывалась у них и усваивалась и не было бы нужды ежедневно губки выколачивать, чтобы помпа не сгорела.

Мне не знакома особенность ЖКТ панаков, и в каках анциков тоже не ковырялся ).
Есть мнение, что может они извлекают что-то из древесины, поддерживающие пищеварение, например ту же целлюлозу, пусть и не полностью деревяшки при этом перевариваются.
Вы как-то пропустили те факты, что я упомянул выше - что производители сомовых таблеток добавляют древесину: Sera Wels-Chips - корм с добавками древесины ивы и ольхи. В аннотации корма JBL NovoPleco сказано: "Корм содержит 10% целлюлозы, так как многие кольчужные сомы нуждаются в ней для здорового пищеварения". И то что объедают кокосовые волокна и кору веток.
2013-06-16 добавлено 16/06/2013 21:11:08#1832443

Кандидат в Советники





3426 356
Саратов
51 мин. назад
rangrig
Я в какашках не копался, я губки выбивал. А про жкт панаков читал в вашей ссылке. Отоцинклюсы тоже из той же оперы что и панаки с анциструсами. Нет я не упустил изложенные вами факты. Я просто выше писал, нужна целюлоза в виде опилок для улучшения работы кишечника. А на счет кокоса, тоже писал чисто свое мнение - бактерии перерабатывают, рыбки их едят...
2013-06-16 добавлено 16/06/2013 21:28:07#1832446

Кандидат в Советники





3426 356
Саратов
51 мин. назад
rangrig
Да, и я написал основываясь на своем опыте содержания. Я ж не придумал, живут у меня анциструсы с 1987 года и живут без коряг. А сейчас и без травы, коряг, грунта и мотыля с дафнией и трубочника и без огурцов с кабачками. Тетра фил, тетра дискус, артемия и иногда красный циклоп. Аквариум без грунта: термик, помпа, горшки. Подмены из крана ежедневные от 30 до 90%. Плодятся и размножаются. Живут 9-10 лет самцы, самки меньше.
2013-06-16 добавлено 16/06/2013 21:45:37#1832456

Завсегдатай




353 19
Обнинск
4 мес. назад
Стесняюсь спросить... Что за жизнь без грунта, травы и без огурцов?)) как- то не красиво... А почему так?
2013-06-16 добавлено 16/06/2013 21:53:23#1832460

Свой на Aqa.ru




2401 159
Москва
4 мес. назад
Евгений Саратов

Так я вам верю . Поймите меня правильно.
Сам неоднократно видел - как анциструсы и др. номерные сомы живут в аквариумах с малавийскими цихлидами, в качестве чистильщиков. При этом нет ни коряг, ни растений, с жесткой щелочной водой и кораллами. Насколько им там хорошо - не берусь судить.
Возможно что производители специальных кормов для сомов вводят народ в заблуждение. И обязательность коряги для лорикариевых - это стереотип. Как и мотыль и тем более трубочник - несколько лет уже такими кормами рыб не кормлю. Никто не в ущербе.







Изменено 16.6.13 автор rangrig
2013-06-16 добавлено 16/06/2013 21:56:20#1832464

Кандидат в Советники





3426 356
Саратов
51 мин. назад
Kameia
Аквариумов много, так удобнее убираться. Видового нет, одну комнату отвоевал, а в зал не пускают. Огурцы(моё личное мнение) только портят воду, на счет пользы... ну не вижу я её.
2013-06-16 добавлено 16/06/2013 22:06:37#1832466

Кандидат в Советники





3426 356
Саратов
51 мин. назад
rangrig
Ну на счет хорошо им или нет действительно вопрос. Я как считаю, живут по срокам 8-10 лет(я про анциструсов обычных) как в природе, рост в норме, размножаются регулярно, значит все нормально, может и не прав. Малавийцы у меня живут себе в воде из крана общая жесткость от 9 до 13, тоже вроде без проблем.
2013-06-16 добавлено 16/06/2013 22:23:52#1832472

Посетитель




241 21
Подольск
2 мес. назад
Евгений Саратов

Ничего себе, им у Вас так нравится, что и без коряг согласны жить=)
я бы своих ни за что не решилась держать без коряг. Когда были анцы, днем только на коряге и сидели, полировали ее до блеска. Сейчас на этой коряге стайкой сидят отоцинклюсы, как воробышки. Пеколтии так вообще выгрызли дупло, и по эмм... многочисленным их отходам жизнедеятельности можно судить, что доля съеденной древесины значительна, а уж переварена она или нет, фиг ее знает. До кучи еще время от времени подбрасываю им дубовых листьев. Тоже куда-то исчезают. Раз в рот полезло, значит полезно).
2013-06-17 добавлено 17/06/2013 10:55:52#1832593

Кандидат в Советники





3426 356
Саратов
51 мин. назад
Нуритка
Да я и не говорю, что нужно без коряг, грунта и травы их держать, просто мне так удобнее. Коряги грунт и трава это красиво, можно ещё и баланс поддерживать, но это сложнее чем голый аквариум и ежедневные подмены. Просто, в основном лорикариевые с чистых быстотекущих рек, куда ещё не добралась наша криворукая цивилизация, где люди просто живут в своё удовольствие наслаждаясь жизнью, а не работают, чтобы выжить. Чистая вода и качественный корм, что еще надо рыбе для жизни. А коряги как и листья падающие в воду тут же потребляются бактериями. Бактерии живут недолго, размножаются и умирают оставляя на поверхности дерева слой слизи, сомы её едят, освобождая бактериям доступ к еде.
2013-06-17 добавлено 17/06/2013 12:25:47#1832631

Завсегдатай




353 19
Обнинск
4 мес. назад
Купила малюсенькую коряжку в магазине. Написано: не вымачивать. Что, сразу в аквариум совать?! Может, все же на всякий случай хоть как- то обработать? Что посоветуете? Вот как скажете, так и сделаю!))

Изменено 20.6.13 автор Kameia
2013-06-20 добавлено 20/06/2013 19:02:51#1833730

Свой на Aqa.ru




6344 664
Пушкино
1
4 час. назад
Kameia

Что хоть за коряга-то?
Вымачивать можно ЛЮБУЮ КОРЯГУ а вот варить - не каждую.
Логически прикинуть : в аквасе тот же процесс отмокания (или отмачивания ?)

Изменено 20.6.13 автор Игорь(щучий кошмар)
2013-06-20 добавлено 20/06/2013 19:09:57#1833737

Завсегдатай




353 19
Обнинск
4 мес. назад
На букву эм... Может, мангровая... Ну это просто крошечный кусочек деревяшки... Пусть сомик прячется и облизывает))

Изменено 20.6.13 автор Kameia
2013-06-20 добавлено 20/06/2013 20:38:23#1833779

Свой на Aqa.ru




6344 664
Пушкино
1
4 час. назад
Kameia

Мопани http://yandex.ru/yan...
варить не нужно,может попасться такое полено что потом вся вода долго долго будет как свежезаваренный чай.Эту я бы помыл и положил отмокать.
Мангр http://yandex.ru/yan...
эту бы я проварил и отмочил.
2013-06-20 добавлено 20/06/2013 20:47:24#1833781

Завсегдатай




353 19
Обнинск
4 мес. назад
Ясно... Помою и положу отмокать... Пару дней...)
2013-06-20 добавлено 20/06/2013 22:49:03#1833825

Свой на Aqa.ru




648 73
Москва
1 мес. назад
Спасибо всем высказавшимся, выбрал отоцинклюсов. Чистят не переставая, трудяги))) Насчёт того, что анциструсы интереснее в поведении могу поспорить, эти тоже шустрые.
2013-07-05 добавлено 05/07/2013 19:29:11#1838403

Свой на Aqa.ru




2109 301
Москва
2 час. назад
Интересно сколько Вы взяли?)) У меня сейчас на 25л две штуки...я их вообще не вижу. Очень пугливые, как оказалось.
2013-07-05 добавлено 05/07/2013 19:31:47#1838404

Свой на Aqa.ru




521 16
Санкт-Петербург
12 мес. назад
У меня в 15 литрах 2, иногда думаю, что померли, потому что днями не вижу))
2013-07-05 добавлено 05/07/2013 19:33:57#1838406

Свой на Aqa.ru




2109 301
Москва
2 час. назад
Точно-точно!))) Уже столько раз мысленно прощалась))). Сегодня один вылез, быстро-быстро почистил стекло и смылся...Они даже рыб побаиваются...замирают, пока те не проплывут, и дальше чистят))...
2013-07-05 добавлено 05/07/2013 19:36:12#1838407

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ