За ночь сдохло 100% неонов и 2 боции. Что я сделал не так?

За ночь сдохло 100% неонов

Привет всем.
Подскажите пожалуйста, что случилось. Очень расстроен ;-(
Аквариуму уже несколько лет, прям точно не скажу что-то около 4_рёх, аквариум Juwel 59литров. Всегда держал барбусов, так как они вообще не прихотливые, активные и нравятся детям. Так же в аквариуме жили 2 боции, выросли они большими и были на сегодня – старожилами аквариума, и всеобщими любимцами.
Пару недель назад товарищ подарил мне цихлиду, таких огромных размеров, что её и зажарить не стыдно, карасей в пруду меньше ловлю. Я повёлся на размер рыбины и с благодарностью её принял – запустил в аквариум, тут и начались проблемы. За неделю она сожрала 2 барбусов и подрала всех остальных, есть сушоный корм отказалась и промышляла охотой на рыб, боциям так же досталось, но они хорошо прячутся в укрытиях аквариума и в принципе не сильно пострадали.
Цихлиду пришлось отдать, выяснилось что у товарища она так же занималась каннибализмом вот он её мне и подарил, не знаю её судьбу, полагаю, что он её выкинули.
После пиратства устроенного цихлидой, ничего не оставалось как за одно и почистить аквариум на 100% так как за те 3-4 года что он был я его полностью ни разу не чистил, очень он сильно зарос и был таким болотом.
В обновлённый аквариум были отпущены 3 барбуса и 2 боции, барбусы подохли почти стразу, он были при смерти после общения с цихлидой, а вот боции – прекрасно себя чувствовали в течении недели.
Вчера поехали с женой купить рыб. Как то так решили что барбусов брать не будем, не знаю точно почему, но надоели.
В зоомагазине аквариум полный неонов, у меня был с ними опыт в моём далёком детстве, они у меня сдохли тогда все за пару дней, но тут я так засмотрелся на них, что решил – ну теперь то у меня и опыт и аквариум и т.д. в общем 11 неонов были запущены вчера в аквариум, из магазина на машине до дома, 30 минут в пакете, не замёрзли 100%.
Очень красиво, у меня чёрный фон, просто прелестно.
Не прошло и часа как неоны стали вести себя странно – падать на дно, засасываться в фильтр в общем стая разваливался на глазах.
Сегодня утром все неоны были в фильтре и признаков жизни не подавали.
Но более всего меня расстроил факт смерти обоих боций. Без видимых причин, так же вчера вечером они стали валяться на боку по дну, но ещё дышали. Сегодня утром – уже нет.
До того как я запустил неонов в аквариум боции неделю в нём прожили, их не очень было видно, так как они всё время ныкаются, но по дну их не носило ;-(
В аквариум так же вчера запустил: тетра-фонарик 5 шт, лялюс – 2шт, моллинезия -2 шт. Эти все новые рыбы до сих пор живы и не подают признаков дискомфорта.
Что я сделал не так?
И что происходит с этими чёртовыми неонами? Очень хочу стайку неонов, но второй раз подряд в своём опыте имею одинаковый результат, они дохнут. Хотя в описаниях значатся как не прихотливые и не требовательные рыбки.
Мне ещё дочке объяснять что боции сдохли, они были такими здоровыми и симпатичными.

Изменено 31.1.10 автор timename

Изменено 31.1.10 автор timename

Изменено 31.1.10 автор timename

Понятно только то, что ничего не понятно.
1 - что значит "почистил аквариум на 100%"? грунт промывали? "Старой" воды сколько процентов вернулось в аквариум? Где всё это время находились барбусы и боции и сколько вообще по времени?
2 - К старожилам любимым пускать не карантированную рыбу, тем более в таком количестве, так это огромный риск.
3 - если я не ошибаюсь, то одновременно у вас оказалось 22 рыбы, 20 из которых новые? Как вы их переводили на свой аквариум? Или просто принесли и выпустили? На то, что у вас аквас 59 литров, а фоды там от силы чуть больше 50, а население вы подобрали очень плотное, пока закроем глаза.
4 - Что же у вас за фильтор, если туда засосало неонов? У меня мелкие креветки ниразу не оказывалист в фильтре!

Мой вердикт (не как руководство к действию, а личное мнение). У вас случился перезапуск, но вы этого просто не заметили этого и окончательно погубили биобаланс. Барбусы и боции погибли от стресса, мало того, что их изрядно погоняла здоровая рыбина, которая даже близко не должна была находиться рядом с вашим аквариумом, так ещё их и выловили, пересадили куда-то (а куда?), потом обратно в родную обстановкку но сильно изменившуюся. Им покой нужен был, а не переезды и перезапуски. Неоны так же живые существа и не факт, что их устроил не запущенный аквариум. Боции просто "обалдели" от всех новшеств и загнулись от стресса и не подходящих условий...

На 100% это значит что от старого аквариума остались только стёкла, т.е. старый аквариум – грунт, воду и т.д. всё выкинул, так как аквариум зверски зарос зелёной водорослью и я опасался что в новом ситуация повторится через пару месяцев, заменено было абсолютно все.
Рыбы 2 дня просидели в 3л банке с воздухом, т.е. в банке работал компрессор, один раз поймал младшую дочку с ложкой, она ловила рыб в банке.
Я в этом зоомагазине, где купил новых рыб уже несколько лет рыбок покупаю, продавцы говорят что они на 99% гарантируют, что рыбы все прошли карантин у них, на продаже уже отсидевшие. Не было за несколько лет ещё прецедента, такого.
На вчерашний вечер было рыб – 11 неонов (я не уверен что им критичен объём на единицу), 5 – фонариков, 2 – лялюса, 2 – моллинезии, 2 – ботции, 2 – сома анцитруса. Итого – 24 рыбы. Мне кажется, что и неон и фонарик так как рыбы стайные не должны сильно быть требовательными к доступному объёму воды.
Неонов в фильтр засосало из-за того что они все сдохли, а не из-за того что фильтр сильно всасывает воду, фильтр стандартный аквариума Juwel 59 литров.
Вердикт.
Спорить не могу, так как не знаю, я заметил и осознал что аквариум на 100% перезапущен, так как там ничего от старого аквариума не осталось. Но мне очень сложно поверить, что боции сдохли из-за стресса и что из-за стресса сдохли неоны.
Нечто подобное как стресс и т.д. и мне кажется причиной. Но у меня у товарища большой литров 300 аквариум там как раз и жила сволочная рыба цихлида. Так товарищ раз в пару месяцев меняет 80% воды. У него живут попугаи, птерик размером с пульт от телевизора, ещё какие-то огромные рыбы. Я был в шоке когда увидел, что рыбы когда меняется вода фактически лежат на грунте и чуть-чуть прикрыты водой. Это стресс по круче, чем устроил я, так вот те не дохнут.
И всё таки, мне очень хочется запустить неонов, какие им нужны условия?
Что необходимо для аквариума, чтоб неоны не дохли?

В первую очередь запустить аквариумум. Вы поймите, у ваших рыб был стресс от цихлиды, потом вы добавили переезд в крохотную банку и возвращение в не запущенный аквариум. Потом очень важный вопрос - какая бы рыба не была обалденная, но сажать "лошадь" вроде цихлиды в ваш объём... Странно как это она всех не пожрала сразу, а только зашугала.
В магазинах сказочники работают очень не плохие, на самом деле им нет смысла карантинить рыб, убытки слишком большие. Я сама не крантиню рыб, но и покупаю крайне редко.
Так что теперь читайте про запуск, запускайте аквариум, возможно применять аква сейф... Кормите минимум, старайтесь делать тесты.
Неоны опять таки хоть и стайные и довольно живучие, но требуют условий. Да и запускать разом такое количество рыб! Вот они у вас и траванулись без баланса собственными отходами.

сообщение Александрия
боции погибли от стресса, мало того, что их изрядно погоняла здоровая рыбина, которая даже близко не должна была находиться рядом с вашим аквариумом, так ещё их и выловили, пересадили куда-то (а куда?), потом обратно в родную обстановкку но сильно изменившуюся. Им покой нужен был, а не переезды и перезапуски. Неоны так же живые существа и не факт, что их устроил не запущенный аквариум. Боции просто "обалдели" от всех новшеств и загнулись от стресса и не подходящих условий...

timename, жили у Вас рыбы, судя по описанию, нитраты в воде зашкаливали за сотню. Но они свыклись с ситуацией и жили как могли.
Пропущу подсадку хищника, с этим всё ясно.
Вы высадили рыб в 3л банку на два дня, они разом стрессанули и от объёма и от аммиака.
Потом посадили в аквариум, в котором практически некому перерабатывать их отходы.
За неделю концентрация аммиака достигла существенных значений, ваши рыбки уже были на пределе своих жизненных сил, а Вы ещё им неонов подсадили. Неоны, которых плюхнули в аммиак, естественно стали умирать (фактически, у Вас на глазах), за ночь трупы добавили отравы в аквариум. Результат закономерен.


БОЛЬШЕ НИКОГО НЕ ДОКУПАЙТЕ В АКВАРИУМ.
Тех, кто остался в живых, вполне достаточно для 50л. Воду подмените на 30%, и далее меняйте ежедневно или через день по 15-20% в течении двух-трёх недель. Потом еженедельно по 30%.

timename

сообщение timename
Не прошло и часа как неоны стали вести себя странно – падать на дно, засасываться в фильтр в общем стая разваливался на глазах.

Всем спасибо за участие.
Меня только одно смущает, а как вы узнаете этот показатель pH, я про него только из рекламы какого-то крема по телевизору и знаю. И что такое нитраты? Я об них знаю только применительно к картошке и прочей сельхоз продукции.
У меня в аквариуме стоит фильтр, одна из губок – угольная, как я себе представляю всё что отравляет должно проходя через фильтр терять свои отравляющие свойства или по крайней мере снижать их сильно.
Я когда запускал с нуля аквариум так же вылил туда Tetra Safe Start, а воду брал из под фильтра аквафор 3_х секционный, в воду всегда добавляю AmmoLock т.е. вообще всегда, и в старый аквариум, когда менял воду в новую добавлял AmmoLock.
Для меня загадка, неужели при всех этих мерах, могло сложиться, что в воде что-то было не так?
2Чейз: думаю, что у меня следующий раз будет не очень скоро.

И всё же мне любопытно про неонов. Точно нет какой то особенности этих рыбок?
Обязательно хочу завести неонов, они такие славные.

сообщение timename
одна из губок – угольная,

И что такое нитраты? Я об них знаю только применительно к картошке и прочей сельхоз продукции.

timename

сообщение Master Chief($ergey)
- в результате аммиачное отравление. Прочиатйте про азотный цикл и запуск аквариума

Чейз

Чейз

сообщение Master Chief($ergey)
именно потому и отравление что сразу - нитрифицирующих бактерий нет совсем, рыбы много - отсюда и аммиак.

Господа, не имеет смысла ругаться.
Я не думаю, что имеет место отравление, по этому позиция Чейз_а мне ближе, хотя я не верю и в причину – стресс, ИМХО рыба она и есть рыба, чему у неё стрессоваться?
Это мой субъективное мнение такое, скорее всего ошибочное, но ничего не могу с собой поделать.
Да – у аквариума было заменено всё, в том числе и поставлены новые фильтры, все, а их 4_ре штуки: грубой очистки, угольный и ещё 2 мне не понятных, один с какими то бактериями и четвёртый не знаю его смысла, так положено.
Относительно любого фильтра можно сказать с уверенностью, что если нет методики его регенерации со временем его эксплуатации он буде иметь обратный эффект – отравлять, это относится к любому, не только угольному фильтру. Есть технология и сроки, как фильтры менять, я это делаю. Уверен что за неделю угольный фильтр не мог накопить какой то опасный уровень токсичности.
И опять же, не хочу сглазить, но оставшиеся в живых – живы и в течении дня прекрасно себя чувствуют/ведут.
По поводу бактерий – я влил в аквариум после первой ночи как наполнил его и вода потеплела более 20С Tetra easy start, состав с бактериями.
И ещё одно – сдохли только неоны, и по не понятной причине боции (предположу что из-за нервных переживаний).
Что такое ядовитое или иное убило именно неонов, и так метко, что всех 11?

И ещё вопрос.
В этот раз организовал аквариум совсем без живых водорослей, купил пластмассовые чуть-чуть. Не стал сажать живые так как не очень слежу за аквариумом, и не пропалываю его и через некоторое время сильно зарастает, подумал, что использование пластмассовых водорослей хорошее решение, типа для ленивых.
Так вот, если в аквариуме отключить компрессор (воздух), то как то так через несколько часов рыбы начинают плавать у кромки воды, не только лялюсы для которых это нормально, а все.
Это значит что водоросли все же сажать надо или?

timename

Да... в шоке.
Представила: к нам в квартиру сначала подселили буйного алкаша с ножом и темным прошлым, потом временно переселив в барак без удобств, обратно в квартиру вернули в полный ремонт с выброшенными любимыми мелочами, да еще и подселили с десяток таджиков, пятерку китайцев и тройку еще каких-то незнакомцев. Сдохла бы сразу - от шока и тесноты.

Изменено 31.1.10 автор kompolina

2Lechanet: Статья интересная, я как раз всегда считал, что воду лучше доливать, а не менять.
Спасибо, буду изучать мат. часть, хуже не будет.

timename

сообщение Чейз

И второе, а кто сказал, что был "перезапуск" полный? Я ни где не читал, что человек вынул грунт, сварил его, вылил всю воду в туалет и залил новую, сварил фильтр в кастрюле.........

Я сам не понимал раньше, почему дохнет рыба. А дохли новички часто, собственно и сейчас новенькие дохнут бывает. Теперь знаю точно, не подходит вода. И ни какой капельный метод тут не катит или прокатывает не всегда. А вода из под крана, в обще смерть, не вся рыба выдерживавет. И азотные циклы тут ни каким боком.

Вот как пример http://ribiy-bog.com...

А так как рыба фиг знает от куда, то вот что пишет цитата----

Олег Николаевич Юнчис: Совершенно верно. Как раз стресс - одна из больших причин, по которой могут возникнуть заболевания от тех микроорганизмов, которые постоянно находятся в среде, в которой находится рыба.

Олег Юнчис: Вы знаете, они постепенно адаптируются. Больший стресс наблюдается, если происходят резкие какие-то смены в воде, нарастание или исчезновение каких-то микроэлементов, или перепады температуры - это более серьезные вещи.
http://www.svobodane...

Азотный цикл тут не при чём, его не налаженность сказалась бы несколько позже. Не успели бы рыбки так быстро испортить воду.
Скорее всего резкая пересадка без адаптации.
И перенаселения тут никакого нет.

timename
Пока воздержитесь от покупки новых рыбок дней на 10.
Потом можете попробовать досадить неонов, только приучайте к воде плавно. Неплохо бы выяснить происхождение неонов, если конечно скажут честно. Дело в том, что разводные значительно крепче привозных.

Всем привет, не стал создавать новую тему, прошло 2 недели, как я потерял рыбок, за это время в аквариуме вполне успешно прожили – 2 лялиуса, 1 – сомик, 2 – моллинезии, по сегодняшний день.
Я 2 раза в неделю менял воду по 10% от общего объёма, купил и заливал в аквариум easy balance, посадил 1 живое растение.
Сегодня погиб самец моллинезии, нашёл его на ветке пластмассовой водоросли, на нём были синиватые разводы, при жизни мне казалось что концы хвостового плавника у него немного чуть-чуть, по краям, сини.
В общем я решил сегодня что-то предпринять и предпринял.
Купил тест для воды по pH самый дешёвый (по 600р мне что-то жаба задавила) «hH value-test» Sera: ёмкость + реагент + цветовая карта. Замерил воду в аквариуме – 7,5. Пошёл мерить воду из фильтра – 7,5, на пробу померил воду из крана – 8.0.
(дочь была в восторге от процесса)
Не понятно, что делать?
Паниковать?
Сыпать соду?
Сегодня купил ещё раз 6 неонов, красных не оказалось, взял – чёрных и двух лунных гурами.
Посмотрел, всем этим рыбкам hP=7, это потолок, надо 6.
В воду добавляю 1 раз в неделю easy balance, с какими то гранулами, которые должны всё сделать как надо.
Девушки в магазине убедили убрать угольный фильтр, сказали что он убирает из воды всё что я туда добавляют, и в моём случае он только мешает. Купил крупнопористый фильтр, никак не решусь сменить угольный.
Ps: сегодня в магазине, так как не понял в описании, спросил как отличить самца лялиуса от самки, продавец сказала, что самка – бледная, а самец красный, показала в аквариуме лялюсов как у меня красные с яркими голубыми плавниками, а рядом серебренные лялиусы, вот серебряные – самки. Что-то у меня сомнение, нигде в описание так не написано, это действительно так?