|
Посетитель
 |
Задумался о море. (страница 2) |
|
Но не имею ни малейшего понятия с чего начать изучать вопрос. С какого литража имеет смысл начинать? Что это примерно по деньгам? Прошу прощения за подобные вопросы, буду благодарен за пинок в верном направлении )) |
|
|
13/01/2014 14:39:32
#1918325 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
mamadu МГ 150 ну очень многовато будет, к тому же неплохо иметь возможность изменять освещенность в течение дня. В имеющихся сансанычах можно включать не все лампы сразу? Скорее всего там лампы по 24 Вт, хорошие купить проблема, но из доступного можно поставить Sylvania, AquaMedic. По течению: в принципе, если поставите рюкзак FZN-3, то можно и не добавлять. у меня маленький акв вполне обходится. Или мелкую помпочку, например HYDOR Koralia nano 900. Рюкзак мне чем нравится - можно туда пенник засунуть, и уголь-антифос есть куда положить. Раз на АЛ не удается ответы найти, значит будем здесь искать  Изменено 17.1.14 автор Rat |
|
|
17/01/2014 12:41:06
#1920676 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Rat Со светом понятно, один светильник (с 4мя лампами) я сам укорачивал с 80 до 60 см, могу еще раз влезть и вывести отдельные концы для каждой пары ламп. Да и в 3х ламповый тоже могу залезть и переделать. А что в фильтр нужно запихивать из наполнителей и какой пенник? Кстати, для чего он? Жаль на аквалого нет FAQ. Нужно поискать другие форумы... Какой рефлектометр посоветуете? Ну и остальное: щипцы, необходимые тесты. Ну и про какую живность почитать, кого туда планировать посоветуете? |
|
|
17/01/2014 13:17:38
#1920691 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
mamadu Свет: неплохо бы еще предусмотреть ночное освещение - "луну". Есть готовые изделия, для начала можно полоску светодиодов приколхозить снизу на светильник, достаточно несколько штук. Смысл в том, чтобы рыбы ночью не пугались в темноте и чтобы самим видеть, как нереально красиво кораллы флюоресцируют. Наполнители в фильтр в пресноводном понимании не нужны, обычно кладут уголь и антифос (первый для нейтрализации всяких токсинов, второй - для снижения фосфатов, что для моря достаточно актуально). Про пенник/он же скиммер/он же флотатор и т.д. лучше где-нить почитать (принцип флотации), суть - удаление вредоносных веществ (белков и пр.), до того как они превратятся в аммиак и все такое. Есть и кроме АЛ форумы - http://reefcentral.r... например). Рефлектометр - это что? Если рефрактометр, то можно такой http://moemgorod.com... Тесты - Salifert NO3, PO4, pH, kH для начала, потом может захотеться Cа, Mg... Без них обойтись можно, но с ними многое понятнее. Щипцы... не очень представляю зачем они сейчас)). Живность - посмотрите мягкие кораллы, с них все начинают - ксения, клавулярия, саркофитоны, дискосомы (грибы). И рыбочек мелких - хризиптеру, клоунов оцеллярисов, бычков например. Ушла готовиться к очередной порции вопросов
|
|
|
17/01/2014 14:24:19
#1920728 |
|
Посетитель
|
|
Rat Лунный свет должен всю ночь гореть? Рифцентрал уже читаю. Щипцы думал нужны, чтобы с ЖК какие-либо манипуляции проводить. Так все же про пенник думать или забить? А где лучше покупать соль и все остальное? Соль пофигу какую? |
|
|
17/01/2014 17:44:05
#1920854 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
mamadu Луна - да, всю ночь горит. Знаете как красиво!!! Щипцами не особо удобно, я ими только мелкие коральчики иногда вытаскиваю, когда руки неохота мочить. Думаю, вам они пока точно не нужны. Рыб думаете заводить? Этот вопрос связан с пенником. Рыбы - еда - отходы - органика - необходимость удаления. Но можно обойтись без него. Ценой обязательных подмен. Еженедельно железно, возможно и чаще. Соль можно покупать в разных местах, как решитесь, могу рассказать где дешевле))). Не пофигу какую. Надо хорошую. Я сейчас пользкюсь Reef Crystals, многие коллеги тоже ее юзают. |
|
|
17/01/2014 19:23:45
#1920911 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Rat Все, про щипцы забыл, со светом выяснили, возвращаемся к фильтрации )) Рыбы, думаю, будут, хоть парочка клоунов. А то дети не оценят море без Немо ))) Что в этом случае необходимо иметь кроме акваэлевского рюкзака? Подмены хотелось бы пореже делать. А решусь я обязательно, как только определюсь со списком всего необходимого и с последовательностью действий. Кстати, по рефрактометру, там вроде есть и подешевле, в чем разница? Готов на слово поверить ) |
|
|
17/01/2014 20:08:43
#1920946 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
mamadu Про щипцы правильно, это не основное Акваэлевского девайса вполне достаточно, проверено на аналогичном объеме с оооочень большим населением). А вот насчет подмен пореже не обольщайтесь, раз в неделю развести соль в ведре осмосной воды - не надорветесь. Тоже проверено). Кстати, очень в тему будет небольшая помпочка из закромов родины, чрезвычайно удобно воду замешивать. Наливаете в ведерко осмоса, насыпаете соли эдак 35 г/л, бросаете помпу на пару часов - и готова вода для подмены. Рефрактометр щас посмотрела, и впрямь есть дешевле. Мне кажется, это из-за пластикового корпуса. Вероятно, разницы большой нет, но в руках имхо приятнее держать металлический. Прочнее опять же)). Да, и по поводу дешевизны в целом. У этого чудесного хобби (МА) есть маааааленький недостаток: не бюджетное оно совсем. Дорогое, короче. Кто-то даже вычислял. Получилось "под ключ" примерно 1 тыр/литр. |
|
|
17/01/2014 20:58:11
#1920969 |
|
Посетитель
|
|
Rat Помпочка у меня есть, на 1500 л/час, я ей воду сливаю/заливаю в аквасы, чтобы бутылки не корячить, так что для перемешивания подойдет. Короче говоря, скиммер не нужен? Покупаю: 1. фильтр AquaEL Versamax FZN-3 2. рефрактометр 3. соль 4. лампы HAGEN Marine Glo пойдут? 5. тесты 6. картридж со смолой для доочистки осмоса 7. ЖК (скока?) и сразу нужно в аквас помещать? 8. песок/коралл. крошка? 9. наполнители для фильтра Ничего не забыл? По поводу дешевизны, подороже, конечно, но в таком варианте море вполне по карману. С пресным креветочником не сравнить по красоте. |
|
|
17/01/2014 21:14:05
#1920972 |
|
|
|
Посетитель
|
|
mamadu я бы еще прикупил денитрификатор и антифос для фильтра |
|
|
17/01/2014 21:16:58
#1920974 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
mamadu Пресное отдыхает, согласна). Без пенника первое время точно проживете, потом понадобится - купите. 1. да 2. да 3. да. Какую берете? 4. так себе. к тому же они по спектру разные нужны, выбираем из актиников, синих и белых. 5. да. без фанатизма) 6. целесообразно замерить ТДС исходной воды и после мембраны. Если в системе стоят всякие "бытовые" картриджи, пустить в обход выход для моря. Поставить обычную колбу, в нее картридж насыпной, в него смолу такую . 7. ЖК покупать красивой формы и хорошего качества. 7-10 кг в зависимости от вида, веса и т.д. Можно не все сразу, хорошие сложно найти. Если покупать на морском форуме, существенно дешесле получится. Класть сразу, в ЗАСОЛЕННУЮ воду. 8. я за крошку, можно песок. Меня вполне вот такая крошка устраивает. 9. уголь лучше Deltec, AquaMedic, Tunze, антифос я предпочитаю Seachem Phosguard. Того и другого вам понадобится примерно по 50-100 мл на 2-3-4 ндели, так что промышленные упаковки можно не брать). Книгу, что ли, начать писать...
|
|
|
17/01/2014 21:40:15
#1920980 |
|
Посетитель
|
|
Rat Соль видимо ту, которую Вы советовали. Осталось узнать, где подешевле )) Я врезку делал в осмос сразу после мембраны, для отбора воды. ТДС померию, так не помню, но больше нуля. Водопровод около 200 был. Есть проверенные места/люди на форуме, у кого соль/ЖК посоветуете взять? |
|
|
17/01/2014 22:41:58
#1921005 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
mamadu Соль и всякое другое покупаю здесь . Упс, посмотрела - у них только большие ведра или на развес, но это как-то дороговато получается. Можно тогда еще какую-нить приличную, Preis например. Если хотите, у меня есть ее 8-10 кг, могу поделиться. Насчет ЖК - можно прокатиться по морским магазинам, благо их у нас есть, и посмотреть на месте. Может, удастся пару-тройку симпатичных небольших прикупить. И зарегиться на АЛ и РЦ и ловить в барахолке. |
|
|
18/01/2014 14:12:31
#1921171 |
|
Посетитель
|
|
Rat И все-таки, почему именно эта соль? Например Red See даже в Аквалого можно взять 25кг за 3487р, а эта Элфише 4800р. Она настолько лучше? Просто интересно, а тем таких не встречал пока. И, если не сложно, ткните носом в конкретную позицию по антифосу и углю у них. Я в этой, конторе, кстати, был в том году и брал песок для малавийника. Мне она по дороге с работы удобно расположена ) На барахолке ЖК "б/у" ловить? От соли, думаю, не откажусь, в противном случае жаба не позволит брать меньше 25 кг ))) |
|
|
18/01/2014 18:01:05
#1921264 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
mamadu Знаете, вопрос какая соль лучше отчасти религиозный. Тем не менее, в опросах на морских форумах РифКристалз на первом месте. Red Sea если уж брать, так CoralPro. Я одно время ею пользовалась, потом была экологическая катастрофа. Теперь Reef Crystals. антифос , уголь хороший я там не вижу. АкваЛого, Ля Мер, можно там посмотреть. ЖК на барахолке как правило бу. |
|
|
18/01/2014 19:21:16
#1921300 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Rat Я может как-то не так ЖК представляю? Мне казалось, кладешь его в акву в этаком голом виде и оттуда постепенно всякая живность начинает вылезать/вырастать. Если это так, то как б/у из банки вытаскивать, оно ж всё мягкое на нём? И еще по соли, катастрофа была из-за соли рэд си? Мне просто всегда казалось, что это очень серьезный брэнд и всё должно быть высшего качества. Нашел на рифцентрал раздел с полезными статьями, начинаю читать. И начну постепенно закупать все необходимое. Нашел FZN-3 существенно дешевле, чем в той же живой воде, кстати. Забыл про смолу спросить - она во что-то должна засыпаться видимо? Изменено 18.1.14 автор mamadu |
|
|
18/01/2014 20:04:52
#1921317 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
mamadu Ага, ЖК это такой концентрат, просто добавь воды. Увы, ЖК это в лучшем случае куски рифа, на которых может действительно что-то прорасти. А может и нет). Но чаще всего в магазинах продают просто голые камни. Из своих банок продают иногда с мягкими, иногда без. РэдСи многие пользуются, не буду зря наговаривать. Брендов много, качество разное. ЖВ далеко не самый дешевый магазин, оборудование которое попроще имеет смысл на птичке покупать. Получится существенно дешевле. Смола насыпается в насыпной картридж, в Леруамерлен можно купить. |
|
|
18/01/2014 20:55:34
#1921345 |
|
Посетитель
|
|
Rat А что тогда живого в ЖК из магазина? Какой в них смысл? Из-за фильтра на птичку смысла не вижу ехать, сэкономлю рублей 200, а переться на другой конец Москвы. |
|
|
18/01/2014 21:23:07
#1921373 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
mamadu Да за 200 рэ конечно смысла нет) А по поводу ЖК... Это бесконечная тема. Из серии "нужен ли внешний фильтр", "отстаивать воду или нет"... Вот один из образцов дискуссии
|
|
|
18/01/2014 22:48:44
#1921428 |
|
Посетитель
|
|
Rat То что ЖК нужны, у меня уже сомнений нет. Вопрос, где и какие лучше брать пока что. На рифцентрале статейка на эту тему есть и пока я начинаю думать, что гораздо лучше взять на барахолке "б/у" )) А какой расход угля и антифоса примерно? Кстати, сачемский антифос, на который вы мне ссылку кидали в элфише, есть в морском аквариуме дешевле. Уголь у них есть Elos дорогой и отечественный... Я так понимаю, нашенский не канает? Еще момент, из той же статьи, где про ЖК вычитал.. автор пишет: "Ввиду практически полной безальтернативности для бюджетного варианта подходят следующие помпы: Для аквариумов объемом 30 л – подходит «HYDOR Koralia NANO 900 л/ч» Для аквариумов объемов 60 л – подходит «HYDOR Koralia NANO 1600 л/ч» Для своих 60 литров использовал «HYDOR Koralia NANO 900 л/ч», что оказалось недостаточно." Вот ссылка на статью http://reefcentral.r... ЗЫЖ Сколько брать смолы для доочистки? Надолго её хватает? Изменено 18.1.14 автор mamadu |
|
|
19/01/2014 01:47:32
#1921481 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
mamadu ЖК берите какие найдете. На форумах обычно раскупают сразу когда кто-то продает. Так что конкуренция будет)) Вы же про Эльфиш спрашивали, но в МА антифос дешевле, отлично, делаете успехи в маркетинге . Про уголь см.выше: 9. уголь лучше Deltec, AquaMedic, Tunze, антифос я предпочитаю Seachem Phosguard. Того и другого вам понадобится примерно по 50-100 мл на 2-3-4 ндели, так что промышленные упаковки можно не брать) Про помпы, поверьте, знаю, и про Коралии еще в начале говорила. ИМХО на 50-60 л 900-й более чем достаточно. Расход смолы напрямую зависит от качества воды ии расхода. Если, например, ТДС после мембраны 5-7 и воды проходит 20-30 л в неделю, то насыпанноц в картридж (туда примерно 1 пакет, насколько помню, влезает) хватит на год как минимум. Определить можно только экспериментальным путем, методом замера. В общем-то, качество исходной воды регулярно контролировать нужно. Это проще, чем потом искать причины непонятных событий в аквариуме))). |
|
|
19/01/2014 09:22:46
#1921518 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Rat Всё понятнее и понятнее становится. Последовательность запуска я себе представляю так, поправьте, плс, если ошибаюсь: 1. Покупка всего необходимого по списку. 2. Поиск на барахолке ЖК. 3. Привез домой ЖК и обязательно тут же засолил. Или лучше к покупке ЖК уже иметь засоленную готовую банку, чтобы живность в ЖК не успела передохнуть? Уголь с антифосом сразу в фильтр закладывать или после того как банка запустилась? И еще по ЖК спрошу. На форумах много тем, где есть фотки с ЖК, заросшими всякими грибами и прочими красивостями. Это всё уже нужно потом докупать и как-то сажать/приклеивать? Вот как здесь http://www.aqualogo.... |
|
|
19/01/2014 13:17:58
#1921676 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
mamadu Понятнее это хорошо. 1. Да. 2. Да, но можно и магазины навестить. На барахолке можно довольно долго ждать. 3. ЖК лучше помещать в уже готовую воду. В принципе, можете прямо в аквариуме засолить, положить песок/крошку и ждать, пока ЖК появятся. Заодно за это время потренируетесь осмос доливать . Проще всего черточку по уровню нарисовать сверху и до нее доливать. Уголь с антифосом можно и потом. Имейте в виду, что уголь промывать нужно, а антифос вначале окунать в емкость с водой. А красивости потом приклеивают, втыкают, сажают))  |
|
|
19/01/2014 16:43:46
#1921846 |
|
Посетитель
|
|
Rat Какая красота ) Кстати, там в статье, автор неоднократно настаивает, что под ЖК нужно какие-то решетки обязательно класть, чтобы и снизу они омывались. Только неясно, о чем речь... Это на самом деле нужно делать? Я как-то не очень представляю... |
|
|
19/01/2014 17:17:24
#1921860 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
mamadu Спасибо) Не надо никаких решеточек. В цихлидниках тоже иногда кладут, говорят иначе стекло треснет или еще какие ужасы произойдут. У меня в цихлидниках раньше по 30 кг камней было навалено, и ничего. Мне прямо уже интересно, что у вас получится, ответственность, знаете ли
|
|
|
19/01/2014 18:08:33
#1921907 |
|
Посетитель
|
|
Rat Не, он не в плане распределения нагрузки писал, а для омывания течением ЖК со всех сторон. Короче, это нафиг не надо? Просто кладу на коралловую крошку? Живой песок не нужен, только крошка? |
|
|
19/01/2014 20:27:20
#1921990 |
Загружаю
форму....
