Форум Аквариумистов
» Остальное оборудование » СО2 » Загадочное опустошение 4-кг баллона (фото и вопрос)
|
Посетитель
 |
Загадочное опустошение 4-кг баллона (фото и вопрос) (страница 2) |
|
Друзья, доброго вечера!    Последний раз до этого проверял позавчера, и на основном циферблате редуктора было 6,0 МПа, на втором выставил 0,11мПа - как раз получался пузырек в секунду при почти полностью закрытом маленьком вентиле на э/м клапане. При этом с момента запуска системы давление на основном цифрблате уменьшилось от силы на 0,2 МПа - с 6,2 до 6,0... В итоге получается, что за сегодняшний день, пока дома никого не было, из почти полного баллона исчез весь газ (другой версией можно считать только патологически вравший изначально редуктор, показывавший несуществующее давление, но это маловероятно). Очень надеюсь на вашу помощь, потому что ситуация, мягко говоря, напрягает. 4кг углекислоты, утекшие максимум за какие-то 6 часов (причем баллон не был холодным, когда я обнаружил, что газ не идет) - это не шутки. Не хотелось бы не проснуться от внезапной утечки ночью по непонятным причинам (аквариум стоит в спальне). Заранее спасибо за советы. Изменено 24.10.10 автор Dirty Gonzales |
|
|
24/10/2010 19:38:03
#1248525 |
|
Посетитель
|
|
e99 Спасибо, информация очень полезна! Я думал, что давление снижается равномерно весь период службы баллона... |
|
|
25/10/2010 21:00:51
#1249582 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Dirty Gonzales Ничего страшного, там газа около кубического метра. Посмотрите редуктор БУО-5 МГ у него мембрана больше по площади, понадёжнее будет и регулировка тоньше соответственно. Стоит такой около 2 месяцев. Подачу регулирую редуктором. Была ситуация с утечкой. Вылечил переборкой системы и проверкой мыльным раствором. Почему Вы так поздно свет включаете? И подачу СО2 надо начинать за час до включения света и выключать минут за 40 до выключения света. Сначала содержание СО2 должно повысится потом включаете свет. А перед отбоем содержание СО2 надо снизить. Ночью его растения не потребляют. Им кислород нужен, рыбам тем более. Регулировать подачу можно просто по пузырькам из редуктора. Надо настроить так, что бы они практически не доходили до поверхности. Мне удалось настроить систему за неделю. И никакого счетчика пузырьков у меня нет. |
|
|
25/10/2010 23:47:40
#1249764 Нравится Dirty Gonzales
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Соглашусь с e99 |
|
|
25/10/2010 23:53:03
#1249769 Нравится Dirty Gonzales
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
мне кажется что дело не в редукторе, тк автор устранял утечку ориентируясь по звуку, можно догадаться об итоге |
|
|
26/10/2010 07:25:53
#1249844 |
|
Посетитель
|
|
EvgenyG Спасибо за комментарий, отвечу по порядку. Во-первых, вчера поменял в магазине редуктор на аналогичный. Сразу почувствовал разницу, новый исправен и регулируется гораздо плавнее. В любом случае, после него все уже точно регулируется игольчатым клапаном Camozzi. Свет включается дважды в день: утром с 8.20 до 9.15, для кормления (без подачи СО2, хотя растения все равно пузыряют, как ни странно); вечером с 18.00 до 00.00. СО2 включается в 17.00 (за час до света) и выключается в 23.30 (все примерно как Вы пишете). Аэрация включается по отдельному таймеру и работает с 00.00 до 17.00 (т.е. все время, пока не горит свет и не работает СО2 за исключением утреннего "короткого света"). Подачу газа настроил просто по количеству пузырьков (без счетчика), примерно раз в секунду (на 350л.). Газ растоворяется абсолютно целиком (стоит активный реактор Sera в виде колбы с двумя крыльчатками); растения пузыряют довольно активно. Cerge Насчет моей неосведомленности Вы абсолютно правы, в связи с этим я и создал данную тему. Спасибо за совет, сегодня искупаю систему в ведре! Кстати, баллон при этом можно опрокидывать вентилем вниз, давление сохранится, когда на вентиле баллона окажется жидкость, а не газ? А то с трудом представляю, в чем мне утопить баллон высотой под 50 см в нормальном положении. Lip Уже понял насчет звука ) Сегодня буду делать все по уму. Как я понимаю, лента ФУМ вообще в этой системе использоваться не должна, только пластмассовые прокладки? Я ставил прокладки на переходнике между вентилем и редуктором, на редукторе они стояли в комплекте (со стороны баллона), со стороны клапана на редукторе прокладки не было, там использовал ФУМ. Вентиль менять уже не буду - придется тратиться на новый редуктор; лучше лишнюю 1000р. на траву потрачу ) Кстати, чем переходник принципиально отличается от прочих соединений в этой системе? |
|
|
26/10/2010 10:31:11
#1249953 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
тот вентиль что у тебя, часто травит в открытом положении + лишний переходник и большая вероятность утечки, и между редуктором и нормальным вентилем не должно быть фума, а только пластмассовая прокладка |
|
|
26/10/2010 10:51:58
#1249980 Нравится Dirty Gonzales
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение Dirty Gonzales В переходнике самое низкое удельное давление на прокладку из-за бОльших размеров соединения, затягивать приходится очень сильно. Прокладки (специальные) изготавливаются, зачастую, небрежно, как и всё у нас. Их можно предварительно пошлифовать, если есть неровности на поверхностях. |
|
|
26/10/2010 11:43:19
#1250016 |
|
Посетитель
|
|
Lip Имеется в виду что травит редуктор? Или именно вентиль на самом баллоне? Если редуктор, то меня это мало смущает - за ним стоит электромагнитный клапан, который эту утечку все равно перекроет. Или травит не в систему, а наружу? |
|
|
26/10/2010 12:12:49
#1250042 |
|
|
|
Посетитель
|
|
e99 Я думал использовать обычные сантехнические пластиковые прокладки. До редуктора на входе в вентиль баллона и на переходнике стоят родные, по 2шт на каждое соединение. При разборке видел, что верхняя продавлена очень сильно и равномерно, так что, по идее, травить не должна. |
|
|
26/10/2010 12:17:26
#1250046 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
ясно что травит из щелей наружу |
|
|
26/10/2010 13:39:04
#1250116 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Dirty Gonzales Забудьте про "идеи"! Это не детский сад, а газовое оборудование. Причем, достаточно опасное. Раз уж взялись за это, так извольте соблюдать элементарные правила его эксплуатации для своей же безопасности. Герметичность или газовая плотность проверяется не по состоянию прокладок, а по отсутствию пузырей газа при обмыливании ВСЕХ соединений, находящихся под рабочим давлением. Даже тех, которые Вы лично не делали. |
|
|
26/10/2010 22:42:59
#1250746 Нравится Dirty Gonzales
|
|
|
|
Посетитель
|
|
Daxel Вчера так и сделал. Прошелся мыльным растовром по всем соединениям и нашел две утечки уже после редуктора, на входже в клапан - на тех соединениях, где не было прокладок, а только лента. Прокладки такого размера в магазине не нашел и просто вырезал из куска пластмассы средней твердости толщиной около 0,7 мм. После этого пузыри прекратились полностью. Еще раз спасибо за совет. PS Главным открытием для меня в этом обсуждении стало то, что редуктор показывает давление независимо от кол-ва газа в жидком состоянии, т.е. редуктор показывает одинаковое давление при полном и на 95% и на 5% баллоне. Именно поэтому изначально и грешил на мгновенную утечку и недопускал медленного травления газа через неплотности. Теперь буду знать 
|
|
|
27/10/2010 16:24:32
#1251319 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Dirty Gonzales Боюсь ненадолго. Полимеры имеют свойство течь, разгерметизация неизбежна. В каком магазине прокладок не нашли? Сходите в автозапчасти, посмотрите подходящие паранитовые или кусок листа паранита, из него и вырезайте. |
|
|
27/10/2010 17:35:08
#1251380 |
|
Посетитель
|
|
Sedoy Самопальная прокладка, подчеркиваю, стоит после редуктора! Там давление 0,11МПа (то есть 1 атмосфера!). Какая уж тут текучесть... |
|
|
27/10/2010 17:44:59
#1251389 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Dirty Gonzales Если "по-умному", то текучесть - это остаточная деформация при длительном действии сжимающего усилия. "По-простому" - материал расплывается под сжимающим давлением, заполняя любые щели. Вполне может быть выдавлен за пределы герметизируемого им соединения. |
|
|
27/10/2010 17:54:12
#1251404 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
 |
|
сообщение Dirty Gonzales В баллонах со сжиженными газами давление газовой подушки, находящейся над жидкой фракцией, является почти постоянным. Когда же газ расходуется настолько, что исчезает жидкая фракция, вот тогда начнет падать давление, причем очень быстро. Поэтому баллоны со сжиженными газами взвешивают для определение степени их заправки, измерять манометром давление бессмысленно. А вот например кислород в баллоне находится, несмотря на давление, в газообразном состоянии, тут манометор уже актуален. |
|
|
27/10/2010 18:07:02
#1251420 Нравится Dirty Gonzales
|
|
Посетитель
|
|
Daxel что лучше прокладки из фторопласта, паронита или силикона? |
|
|
27/03/2011 16:53:28
#1391479 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
maxbroc Из полиамида! С уважением А.А. |
|
|
27/03/2011 16:58:12
#1391482 |
|
Посетитель
|
|
AlexAlex и где его добыть чтоб не ехать в спецгаззапчасть? ))
|
|
|
28/03/2011 09:37:42
#1392165 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
maxbroc Там же где и фторопласт, у токаря, а заодно он их и выточит!  С уважением А.А. |
|
|
28/03/2011 10:03:19
#1392188 |
|
|
|
Посетитель
|
|
AlexAlex у токоря?! фторопластовые в леруамерлене продаются. а токоря тут не найти, тут тока менеджеры одни кругом 
|
|
|
28/03/2011 10:05:44
#1392189 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
maxbroc Опытные сварщики делают прокладки сами из полиэтиленовых пробок для бутылок с бормотухой, которая тут же выпивается оными. Толстый полиэтилен - крышка баллонов для консервирования. Что лучше, не подскажу. У меня есть все Вами перечисленное и специальные просечки для вырубки прокладок из листа. Меняю прокладки по мере необходимости. Если их не раскручивать, то с ними ничего не случится. А после перепаковки соединение ВСЕГДА нужно проверять на герметичность. Фторопласт и паронит более жесткие, чем силикон. Они предпочтительнее. |
|
|
28/03/2011 12:10:10
#1392303 Нравится maxbroc
|
|
Посетитель
|
|
Daxel Вот спасибо Вам! Всё по полочкам разложили, а то тут некоторые к токарю засылают ))
|
|
|
28/03/2011 12:18:27
#1392308 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Интересная идея насчет ванной. Мой комплект тоже где-то травит, хватает на 2 недели. Мыльная вода эффекта не дает. Будем юзать ванну |
|
|
30/03/2011 10:54:04
#1393971 |
) А элементам системы погружение в воду не повредит? Смущает вентиль баллона и редуктор, конечно.|
Свой на Aqa.ru
|
|
Штабс-капитан Вентилю баллона ничего не будет, самому редуктору думаю тоже, только вода наберется под "колпак" с регулятором давления. А вот манометры бы под воду опускать не стал. Не смертельно конечно, но как бы там чего не облезло не окислилось. Если вода все же попадет, вылить, продуть, просушить, хоть бытовым феном, для спокойствия. То же самое касается и "колпака" редуктора. Катушку с ЭМ клапана типа Камоцци проще всего снять заранее. С уважением А.А. |
|
|
30/03/2011 11:04:25
#1393988 |
Загружаю
форму....
