go to bottom
Малёк


22
Germany Steinheim
13 года

Загнивают корни, растворяются листья

потском пользовался, но, по неопытности, идентифицировать "свое" решение проблемы не смог.

сначала предистория. Аквариум запущен в июне, неправильно. Был куплен набор mp Set 60, растения и 3 гуппи. Дома промыл аквариум и грунт под проточной водой, посадил растения (Hydrophila polysperma, Urugayensis Africanus, Lysimachia nummularia), залил воду, залил из прилашаемых баночек добавки Aqua (Safe, Plant и еще что-то) и через 12 часов запустил рыб. Через неделю по совету продавцов акварум был "разобран", на дно засыпан Sera Flordepot и "собран" обратно. Еще через неделю запущены 2 анциструса. В августе за аквариумом 2 недели ухаживали знакомые - по приезду на дне лежал сантиметровый слой корма, фильтр практически не пропускал воду, вода была темно-желтой. По результатам тестов воды в магазине - критический уровень фосфатов и нитри(?)тов. По совету продавцев в течении недели ежедневно подменял воду (10-20 л) и заливал Flora Nitrivek. Добавили растения (разные виды Cryptocoryne). Вроде отходили, ни одна рыба не погибла. Докупили 10 неонок.

Сейчас начался новый этап - полезли водоросли (темные кустарники по краям листьев и зеленый нарост на стекле), перегнивают корни/стебли растений у дна, нижние листья желтеют и "растворяются" в воде. По тестам вода в норме. Каждый день вношу удобрение (1 капля), подкормка CO2 - через бульбулятор (лимон. кислота + сода), световой день - 10 часов, подмена воды - 1-2 раза в неделю 10л. Куда копать?

2005-10-0303/10/2005 13:52:59
#237274
Завсегдатай


1031 24
Москва
2 года

Я много интересного вот здесь узнал. Читали?

http://www.msaqua.co...

2005-10-0404/10/2005 09:36:55
#237514
Советник



2983 27

3 мес.

Удобрения не лить,я так понял банка 60л?Если да то раз внеделю в 2 раза меньше нормы минимум.Раз в неделю меняется 30% воды.Лучше всего хотя бы литров по 10 ежедневно.Добавить быстрорастущей длинностебельки (роголистник,мексиканский дубок и т.п.)Освещение какое?Нужно не менее 0,5в/л люминесцентных ламп.

2005-10-0404/10/2005 10:50:17
#237532
Малёк


22
Germany Steinheim
13 года

освещение - лампа из комплекта, на ней надпись FSL F15T8/CE. Если мало, то на что заменить? В крышке предусмотрено место только под одну лампу.

Удобрение Brink Day fertilizer добавляю по капле каждый день (продавец сказал, что листья желтеют от нехватки железа и посоветовал это удобрение).

Вверху листья красивые, зеленые, а внизу отпадают и стебель перегнивает в точке соприкосновения с грунтом. Растения пускают корни почти по всей длине стебля, но они колышатся в воде, правда, одно успело закрепиться такими корнями, когда стебель перегнил у основания.

2005-10-0404/10/2005 23:22:08
#237760
Постоянный посетитель


773 8
Russian Federation Moscow
10 года

в стандартный аквариумах в крышках обычно стоят маломощные лампы. с такими лампами можно выращивать медленнорастущие и теневыносливые растения типа криптокарин, анубиасов и яванского мха. удобрений в этом случае класть не надо! добавив удобрения вы получили избыток питательных веществ в воде и, как следсвие, водоросли их потребляющие.
возможные пути решения:
1) пойти на поводу у продавца и купить средсво против водорослей. долго и нудно бороться с водорослями, погубить при этом растения (несмотря на надпись на банке, что для растений безвредно) и в результате получить вместо обычных водорослей бороду, которую никакие средсва не берут.
2) разогнать аквариум, чтобы начавшие бурно расти растени лишили водоросли пищи. для этого нужно переделать крышку - добавить в неё 1 или лучше 2 лампы. если крышку не переделать, то сделать новую - http://www.aquariuml... после добавки света начать добавлять в аквариум углекислый газ (либо за дорого - из балона, либо за дёшево - из браги). после света и со2 можно начать лить железо и калий. пока света нет - бесполезно.
3) перезапустить аквариум - вытащить весь грунт и промыть. уборений не добавлять! при желании подкормить растения шариками из глины на первое время пока грунт не заилился.

ps: описаная ситуация это стандартный развод продавцами покупателей на деньги, когда сначала проблема искусственно создаётся, а потом активно решается. второй вариант развода, когда продаётся рыб больше чем может ужиться в аквариуме, а когда они начинают болеть и дохнуть, то сначала впаривают лекарства, а потом новых рыб и т.д. будте бдительны!
pps: возможно продавец ненамеренно ввёл покупателя в заблуждение. в таком случае этот продавец некомпетентен. по любому если закладывать питательный грунт, то и света надо ставить больше и со2 подкормку предусматривать.

2005-10-0505/10/2005 01:29:18
#237771
Малёк


22
Germany
13 года

спасибо всем за советы, вроде началось улучшение. Аквариум перезапустил - вытащил и промыл грунт. Против водорослей помогла элодея - посадил 2 пучка, за 2 недели рост водорослей прекратился, из темно-красных они стали серыми. Вместо бульбулятора на соде и лимонной кислоте поставил брагогенератор, выделение газа стало стабильным. Осталась одна проблема - листья одного из растений (было подписано Hydrophila polysperma, но найденным в сети картинкам не совсем соответствует) выглядят как порезанные ножем и разваливаются на кусочки, растение пускает корни по всей длине стебля.

2005-12-0505/12/2005 15:45:12
#256486
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение mav74
потском пользовался, но, по неопытности, идентифицировать "свое" решение проблемы не смог.


Побольше бы новых форумчан с таким подходом.
Не думаю, что Вам особо нужны пошаговые советы, имхо не более, чем в деталях - дальше Вы и сами разберетесь.

На Ваш вопрос отвечу просто - света мало.

Вадим.
2005-12-0505/12/2005 21:25:27
#256651
Малёк


22
Germany
13 года

второй день перерываю сайты и форум, но со светом яснее не становится. прихожу к выводу, что маленький аквариум это большие проблемы

согласно калькулятору на http://www.msaqua.co... для моего аквариума 60*30*41 световой поток ламп должен составить 1200 Lm (сейчас стоит одна лампа F15T8 - около 400 Lm). Ограничение по пространству для ламп - примерно 60*15(макс. 20) см, т.е. можно добавить еще одну T8 (но света все равно маловато будет) или поставить T5. Если брать T5, то, например, одна лампа LUMILUX T5 FH 14W/827 HE FLH1 (или аналогичная) дает необходимые 1200 Lm, выходит, достаточно заменить одну T8 на одну эффективную T5?

А может, где-то описан "среднестатистический" набор для небольшого аквариума, а я его не нашел?

2005-12-0707/12/2005 16:01:53
#257399
Советник



2983 27

3 мес.

Странные цифры

Не думаю что даже самая супер пупер Т5 даст в три раза больше люмен,обычно разговор идёт о процентах 20-30 либо данные по Т8 неверны.
Я вам могу посоветовать заменить свою лампу на компакт 36ватт по размеру она войдёт и даёт 2900lm.

2005-12-0707/12/2005 17:19:40
#257439
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnipropetrovsk
10 года

сообщение mav74
прихожу к выводу, что маленький аквариум это большие проблемы


Есть такое. У меня 50л, справляюсь.
Имхо для первой банки наиболее оптимально 90-150л.


сообщение mav74
LUMILUX T5 FH 14W/827 HE


827 спектр лучше не ставить.
940, 950, 965 (слева на право от хорошего к лучшему имхо)


сообщение mav74
А может, где-то описан "среднестатистический" набор для небольшого аквариума, а я его не нашел?


Ставьте 3шт Т5 60см ламп на Вашу банку.
Это будет 3х30Вт=90Вт.
В идеале их распределить по всей площади поверхности равномерно и приподнять на 10см над уровнем поверхности воды.

Вадим.
2005-12-0707/12/2005 18:26:17
#257469
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение Cerge
Не думаю что даже самая супер пупер Т5 даст в три раза больше люмен,обычно разговор идёт о процентах 20-30 либо данные по Т8 неверны.
Я вам могу посоветовать заменить свою лампу на компакт 36ватт по размеру она войдёт и даёт 2900lm.


Серж, компакт, это Т5 согнутая пополам
36Вт на 60л - потемки.
Если уж ставить компакт, то 55Вт (по длине влазит).

у компакта два минуса:

1. 9хх спектра в дефиците, 965 вообще вроде пока не делают.
2. светят сильно, но все сконцентрированно на малой площади, в то время, как было-бы эффективней распределить этот свет (разнести трубки на расстоянии 10-15см.

ЗЫ. в люменах не счита, мне лениво.

Вадим.
2005-12-0707/12/2005 19:56:06
#257498
Малёк


22
Germany
13 года

что-то я все-таки делаю неправильно Поставил компакт 36Вт Osram DULUX L, спектр 954. 2 недели все все было замечательно - растения начали пузырять, рыбы повылазили из углов и радостно носились по аквариуму, водорослей почти не было видно. Но уже второй день водоросли растут прямо на глазах, а листья растений желтеют (некоторые становястя темно коричневыми), многие лопаются и "расползаются" на кусочки. Элодея, посадка которой вроде как остановила водоросли, сама ими покрывается. Световой день - 11 часов, вода по всем тестам в норме, подмена - 2 раза в неделю по 10 л.

2005-12-2525/12/2005 17:21:22
#263311
Постоянный посетитель


773 8
Russian Federation Moscow
10 года

сообщение mav74
что-то я все-таки делаю неправильно 2 недели все все было замечательно Но уже второй день водоросли растут прямо на глазах
имхо накопились нитраты, либо нитриты - в зависимости от степени зрелости биофильтра.

подмена - 2 раза в неделю по 10 л.
размеры подмены должны зависить не столько от объёма аквариума, сколько от количества еды сыплящейся в аквариум.

вода по всем тестам в норме
во-первых все тесты часто врут, а во-вторых "нормально" это когда тест их вообще не обнаруживает резюме - меняйте больше. к тому же не представляю как можно просифонить грунт слив всего 10 литров воды

Элодея, посадка которой вроде как остановила водоросли, сама ими покрывается
чтобы останавливать водоросли эллодея должна активно расти. если она не растёт, то покрывается водорослями. ещё может покрываться водорослями, если света слишком много - например, плавает на поверхности. тогда её надо очищать от водорослей и втыкать в грунт.

Световой день - 11 часов
сделай 8 часов - будет проще.
2005-12-2526/12/2005 00:53:07
#263398
Малёк


22
Germany
13 года

с водорослями я справился, а вот с растениями проблема - длинностебелька перегнивает у дна (справа), или стелется по дну (слева) [img][/img], остальные замерли. Не могу понять, почему здоровые стебли внезапно перегнивают у корня или целиком. Вода ph 8, kh 5-6, NO3 12-20, газ не подаю и удобрения не лью. Одно время ставил брагу, но в целом положительного эффекта скорее не было. Сижу в раздумьях, какой фактор я упускаю.

2006-07-1718/07/2006 00:47:13
#330922
Посетитель


186
Russian Federation
6 года

рН попробуйте опустить. Желательно пониже семи. 8 - многовато будет...

2006-07-1818/07/2006 02:52:07
#330936
Малёк


22
Germany Paderborn
13 года

я так понимаю, теперь только баллон с СО2 для понижения pH? и, как следствие, удобрения? а так хотелось, чтобы росло пусть медленно, зато максимально автономно ...

2006-07-1818/07/2006 14:04:36
#331086
Посетитель


186
Russian Federation
6 года

Странно, что брага не дала эффекта. Возможно, плохо растворяли. А СО2 он и в Африке СО2. Что из браги, что из баллона.

2006-07-1818/07/2006 23:14:10
#331262
Малёк


16
Москва
2 мес.

длинностебелька перегнивает у дна

У меня раньше в одном аквариуме был белый грунт, и загнивали корни и стебли у дна.
Потом где-то прочел, что светлый грунт имеет температуру меньше чем вода в аквариуме, так как отражает свет. Растениям не нравится когда температура около корней и листьев различна, и они загибаются. Заменил белый грунт на речной гравий 2-3 мм и все растет.

2006-07-1818/07/2006 23:43:52
#331269
Советник



2983 27
Russian Federation Moscow
3 мес.

сообщение mav74
я так понимаю, теперь только баллон с СО2 для понижения pH? и, как следствие, удобрения? а так хотелось, чтобы росло пусть медленно, зато максимально автономно ...


Ну совсем не факт что удобрения понадобятся тем более для такой растючки как на картинке,а вот выглядеть ботва будет гораздо лучше это факт.
2006-07-2020/07/2006 05:16:00
#331588
Посетитель


150 1
Russian Federation Moscow
11 года

светлый грунт имеет температуру меньше чем вода в аквариуме, так как отражает свет.

Сомневаюсь, что цвет грунта при высоте водяного столба хотя бы 40 см, будет иметь значение для его температуры. Может с составом грунта что?

Изменено 20.7.06 автор goody

2006-07-2020/07/2006 12:49:10
#331681
Завсегдатай


1512 100
Russian Federation Yekaterinburg
4 года

сообщение Timon
У меня раньше в одном аквариуме был белый грунт, и загнивали корни и стебли у дна.
Потом где-то прочел, что светлый грунт имеет температуру меньше чем вода в аквариуме, так как отражает свет. Растениям не нравится когда температура около корней и листьев различна, и они загибаются. Заменил белый грунт на речной гравий 2-3 мм и все растет.

Белый грунт с большой долей вероятности может содержать известняк, а это для растений не есть хорошо.
Проверить можно легко - кислотой.
2006-07-2020/07/2006 17:17:24
#331747
Малёк


22
Germany Paderborn
13 года

сообщение Elohim_Meth
Белый грунт с большой долей вероятности может содержать известняк, а это для растений не есть хорошо.
Проверить можно легко - кислотой.


на концентрат уксуса грунт никак не реагирует
2006-07-2020/07/2006 17:27:18
#331749
Завсегдатай


1512 100
Russian Federation Yekaterinburg
4 года

сообщение mav74
на концентрат уксуса грунт никак не реагирует

Насчет уксуса не знаю, я проверял электролитом (серная кислота, кажется - в химии не силен...)
Белые камешки, которые были в составе грунта, сразу стали интенсивно пузырять, а на следующий день вообще рассыпались...
Пришлось менять 20 кг грунта...
Имхо, ничего лучше гравия нет. По крайней мере знаешь из чего он состоит.
2006-07-2121/07/2006 17:19:24
#331977
Постоянный посетитель


520
Russian Federation Moscow
7 года

для mav74
Грунт похож на кварц, если так то всё нормально.
А растения попробуй не "втыкать" в грунт, а прижать камнем. Пусть укореняются самостоятельно.

2006-07-2121/07/2006 19:45:25
#331997
Советник

Модератор
Модератор

6223 1874
Краснодар
12 час.

У меня грунт - азовский ракушечник - чистый известняк. Растут и криптокорины (4 вида), и валлиснерии (были, сейчас выбросил), и сагиттарии (тоже), и людвигии (тоже). Росли одновременно, просто я сейчас оставил только криптов. Остальные слишком быстро росли, забивая друг друга. Правда, вместо простого еженедельного слива, я сифонил грунт. Возможно дело не в грунте, имхо. Гляньте: http://www.aquarian....
Болезни аквариумных растений.
Может, что найдете.

2006-07-2525/07/2006 19:24:45
#332752



Top