Закаливание стекла для аквариума и толщина стекол.


Новичок




48 6
Russian Federation
2 г. назад
Закаливание стекла для аквариума и толщина стекол.
Здравствуйте Уважаемый форум!!!

Прошу извинить меня за, может быть, не раз обсуждавшийсяя вопрос, но у меня, к сожалению, огромный цейтнот времени на изучение тем. Если возможно, ответьте.

Суть такова: заканчиваю ремонт квартиры. Одно из мест в гостинной выделено под увлечение детства - аквариум.
Размеры : 83 см длина, 37 см ширина, 47 см высота. Заказал стекла такие:
лицо 8 мм оптивайт - чтобы не ставить ребро жесткости
торцы 6 мм (одно из них оптивайт) -
заднее стекло 6 мм на него установлю ребро жесткости
дно 8 мм

У меня такой вопрос, приведший к созданию новой темы: а могу ли я сделать закаливание стекла? Нормально ли такое стекло будет выполнять свои функции безопасности от протечек? Клеит ли закаленное стекло силиконовые герметики?
Мне хотелось бы сделать это, чтобы избежать царапание стекла при обслуживании и, по возможности, избежать ребер жесткости и стяжек (ведь прочность при закаливании увеличивается в три - пять раз).

Помогите советом, пожалуйста.

Изменено 9.9.13 автор andrk

Изменено 9.9.13 автор andrk
2013-09-09 добавлено 09/09/2013 10:15:57#1860288
Нравится andrey12389

Завсегдатай




379 42
Ростов-на-Дону
1 дн. назад
сообщение andrk
Появился еще один вопрос о стеклах на аквас.
Подумал сделать отверстия на торцевой стенке диаметром 23 мм под фитинги для выводов на внешний фильтр. Одно снизу в 5 см от дна ближе к задней стенке, второе около верхней кромки стекла. На дне нельзя из-за особенностей постамента под аквариум.
Отсюда вопрос к профессионалам: допустимо ли это? Или стекло боковое сверлить из-за нагрузок нельзя категорически?

Надо помнить про то, что любое отверстие в стекле - источник будущих микротрещин, а в дальнейшем - трещин. Не профессионал. Любитель. Успехов в делах.
2013-09-10 добавлено 10/09/2013 09:05:22#1860623

Свой на Aqa.ru




3568 599
Russian Federation
1.5
9 час. назад
ОРИОН72

Ну это совсем вы сгущаете краски. Почти все "моряки" сверлят в своих банках отверстия под сливную шахту сампа. Тут главное аккуратно просверлить, а потом обработать кромку. и в дальнейшем прочность стекла не пострадает. Другое дело это совсем не рационально делать для внешнего фильтра.
2013-09-10 добавлено 10/09/2013 18:27:36#1860854

Новичок




48 6
Russian Federation
2 г. назад
Радует, что тема жива - думал все ее подзабыли ))))

Для меня профессионал - это тот кто наяву сам сталкивался с поднимаемыми вопросами, добивался результатов и ошибался на собственном опыте (ну куда уж без этого).
Я,к сожалению, техотделение в своем аквасе при проектировании квартиры не предусмотрел. Моя цель (и очень ее хочу достичь!) - НИКАКИХ ВИДИМЫХ "ИНОРОДНЫХ ТЕЛ"!!!
Но сейчас, очень надеюсь, что вышел из положения. Банку (можно я тоже как свой - типа в теме) делаю трапецивидной формы. Основное отделение будет стандартных форм, а на техотделение отводится треугольник. Его размеры (техотделения) - подгонялись под помпу. И кроме того, там хватит места для обогревателя. Жаль, что фильтр там никак не организовать ( размеры 35 и 13 см - катеты, 37 см - гипотенуза).
Сегодня заказал стекла. Все из 8 мм буду делать. Единственное стекло 6 мм перегородка для техотдела.
Ну а по поводу сверления - не знаю, сам бы и не занимался этим. Эту услугу оказывают стекольщики. Хотя знаю и понимаю, что это не гарантия качества, одна надежда, что не Васек руками сверлит, а станок для того недешевый стоит )))
2013-09-10 добавлено 10/09/2013 18:50:24#1860864

Новичок




48 6
Russian Federation
2 г. назад
И вот на что еще у меня до сих пор нет однозначного ответа.
Напомню. 83 см длина, 46,5 см высота и 37 см глубина. Стекло 8 мм. Качество стекла М1 (проверил сертификаты).
Можно ли обойтись без ребер? и тем более стяжек? Если нет, то какая минимальная ширина ребра и его толщина?
2013-09-10 добавлено 10/09/2013 18:56:46#1860866

Завсегдатай




379 42
Ростов-на-Дону
1 дн. назад
сообщение andrk
И вот на что еще у меня до сих пор нет однозначного ответа.
Напомню. 83 см длина, 46,5 см высота и 37 см глубина. Стекло 8 мм. Качество стекла М1 (проверил сертификаты).
Можно ли обойтись без ребер? и тем более стяжек? Если нет, то какая минимальная ширина ребра и его толщина?

Рёбра жёсткости и стяжки делают из стёкол той же толщины. Ребро вклеивается на некотором расстоянии от верхней кромки с обязательным зазором с каждой стороны от боковых стенок ( 5-20мм ). Ширина ребра выбирается 50-70мм.
В Вашем случае ( длина более 500мм ) желательно вклеить и стяжку.
2013-09-10 добавлено 10/09/2013 19:30:31#1860873

Завсегдатай




366 17
Москва
3 г. назад
andrk
С такими габаритами можно было бы стекло потолше заказать чтобы без ребер и стяжек цена не на много дороже зато вид и удобство обслуживания.
2013-09-10 добавлено 10/09/2013 19:39:21#1860877

Новичок




48 6
Russian Federation
2 г. назад
Дядя Гадя

Вид не важен - над ним крышка. А вот обслуживание - да, вокруг нее и суечусь.
Прочитал сегодня по ADA - они мои размеры с 8 мм до 10 подняли, видать были проблемы ((((.
Могу ли я ребра жесткости проклеить не ниже 1,5 см от верхнего края?
2013-09-10 добавлено 10/09/2013 21:38:46#1860956

Новичок




48 6
Russian Federation
2 г. назад
сообщение Дядя Гадя
andrk
С такими габаритами можно было бы стекло потолше заказать чтобы без ребер и стяжек цена не на много дороже зато вид и удобство обслуживания.


Не знаю по цене - в той фирме где свой заказ разместил не факт, что немного дороже. Я полировку убрал со всех стекол, кроме переднего, даже шлифовку граней от порезов убрал, но при этом три стекла поменял с 6 мм на 8 мм и мне пришлось доплатить! При том, что у них полировка имеет коэффицент 0.95 к стоимости стекла. Отказался у них от ребер жесткости, ибо система исчисления стоимости кв. м. стекла прямопропорциональна уменьшению его заказываемой площади. Так, ребро 80 см на 5 см стоило, исходя 7700 руб. за кв.м. + любые размеры начинаются с 0,2 кв. м. и платишь за 5 на 5 см как за 0.2 кв. м.!!!!!!
Не исключаю (уверен), что они по своим таблицам максимальные цифры стоимости использовали))) Но как их проверишь? - они их не показывают - прозрачности процесса ценообразования никакого ))))))

Изменено 10.9.13 автор andrk
2013-09-10 добавлено 10/09/2013 21:48:13#1860960

Свой на Aqa.ru




3568 599
Russian Federation
1.5
9 час. назад
andrk

Тогда готовьтесь к потопу
2013-09-11 добавлено 10/09/2013 23:46:13#1860996

Завсегдатай




366 17
Москва
3 г. назад
andrk
А чем вас полировка стекл пугает? У всех стоят полированые стекла и нечего,у меня уже десятый аквариум с полироваными стеклами в доме побывал и нечего.Мне кажется вы заморачиваетесь.Делайте из 10мм стекла без ребер и стяжек.С полироваными торцами.
2013-09-11 добавлено 11/09/2013 00:29:23#1861007

Новичок




48 6
Russian Federation
2 г. назад
сообщение KoRvin
andrk

Тогда готовьтесь к потопу

Как мое обьяснение механизма ценообразования изготовления стекол связано с подготовкой к потопу? )))) Обьясню, если не поняли суть моего отказа от заказа кусков стекла под ребра жесткости: их цена исчислялась исходя из 7700 руб. за 1 кв. м. Но это совсем не означает, что эти же самые куски стекла для ребер жесткости я не закажу в другом месте. Как-то так))))))
2013-09-11 добавлено 11/09/2013 06:53:58#1861021

Свой на Aqa.ru




1218 210
Лыткарино
23 час. назад
andrk

простите, это что ж за стекло такое за 7700 квадратный метр? Вообще цифр, выдаваемых Вами, не понимаю.
Есть цена стекла, есть цена обработки - она разная, есть цена изготовления аквариума. А 7700 - Оптивайт толщиной 19 мм стоит дешевле кстати
2013-09-11 добавлено 11/09/2013 06:56:22#1861022

Новичок




48 6
Russian Federation
2 г. назад
сообщение Дядя Гадя
andrk
А чем вас полировка стекл пугает? У всех стоят полированые стекла и нечего,у меня уже десятый аквариум с полироваными стеклами в доме побывал и нечего.Мне кажется вы заморачиваетесь.Делайте из 10мм стекла без ребер и стяжек.С полироваными торцами.

Абсолютно ничем меня лично полировка стекол не пугает. Однако, принцип экономической целесообразности в любом вопросе играет стоит у меня на первом месте.
Я открыл эту тему два дня назад только потому, что и искал правильное решение своей проблемы. Никто сразу конкретные толщины под мои конкретные размеры не дал и у меня был цейтнот времени на изучение вопроса (почитайте, если есть время и желание с начала). Очень жаль, что Вы поздно (для меня) наткнулись на эту тему. Заказ мой запущен в производство вчера. Никто останавливать его не будет, соответственно мои деньги никто не вернет. А как бы Вы поступили на моем месте? разбили бы старый заказ из 8 мм и разместили бы новый из 10 мм? Улыбнуло.
Ну а по сути - буду ставить ребра.
2013-09-11 добавлено 11/09/2013 07:01:55#1861023

Новичок




48 6
Russian Federation
2 г. назад
VS-аква

Может я не совсем понятно обьясняю. Попробую еще раз.
Сразу оговорюсь, что это относится конкретно к той фирме, в которой я заказ сделал. Может быть это относится только к ней. Почему не искал другие где механизм ценообразования другой? Много факторов, из которых главных два - они мне в квартиру все стекло делали (я доволен) и полнейший цейтнот времени для поисков других.
Я сознательно поднимаю этот вопрос - может кому-то пригодится из новичков типа меня))))
И вот Вам конкретный пример из счета на оплату. Одновременно заказано два зеркала одной и той же толщины и обработки торцов. Первое 197 см на 520 см - стоит 991 руб. за кв. м., а второе 830 на 525 - стоит 1053 руб. за кв. м. (разница около 10%). Стекло одно и тоже, обработка одинаковая. На мой вопрос: почему ? - ответ: так считает компьютер.))))) Все тоже самое относительно аквариумных стекол: оптивайт 8 мм 830 на 465 - 3917 руб, а 465 на 352 - 3904. Вот такая у них (у этой фирмы) арифметика. Не думаю, что у аналогичных контор как-то по другому, хотя и не факт.
Ладно, все это уже переходит в офф))))
К сожалению, мне только один ответивший конкретно дал рекомендацию по толщине сообразно моим пожеланиям, ну и про закаливание тоже спасибо - помогли.
Я пытался пользоваться поиском, но только случайно без поиска наткнулся на толковый калькулятор, где закладываются пожелания - нужны (safety 2,5) или нет (к = 5) ребра и стяжки. Если бы это случилось днем раньше, то конечно заказал бы 10 мм)))). Но это уже тоже офф - условно-сослагательное наклонение.
Огромное спасибо всем откликнувшимся!!!!! Считаю тему исчерпанной.
2013-09-11 добавлено 11/09/2013 07:29:36#1861029

Посетитель




181 5
Мытищи
6 мес. назад
VS-аква

"похоже Вы говорите О ШЛИФОВКЕ, а не о полировке."
А как без шлифовки кромки обойтись? Углы пальцы резать будут. Я вчера стекло оптивайт заказал, второй аквас на 70л буду клеить, дополнительно со шлифовкой кромки. В первом аквасе сам кромку шлифовал. Стоит - не течет. Герметик титан.


Изменено 12.9.13 автор denis123
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 11:17:03#1861522

Завсегдатай




379 42
Ростов-на-Дону
1 дн. назад
сообщение andrk
Могу ли я ребра жесткости проклеить не ниже 1,5 см от верхнего края?

Можете. Только сделайте с зазором от боковых стенок.
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 12:55:26#1861556

Свой на Aqa.ru




685 20
Russian Federation Ryazan
3 г. назад
сообщение VS-аква
shav26
В пятых - никаких шлифовок и полировок склеиваемых поверхностей.

Вы не могли бы аргументировать, почему НИКАКИХ ПОЛИРОВОК? Очень интересно узнать.

Извини что не сразу ответил.
Чем меньше шероховатостей на поверхности тем больше адгезия(прилипание). Шлифовка и полировка как раз и наносят эти шероховатости, шлифовка крупные, полировка мелкие. К тому же зачем тратить лишние деньги и полировать поверхность которая уйдет под клей и ее не будет видно.
По опыту эксплуатации аквариумистами шлифовка очень часто течет а порой и отваливается. Полировка не отваливается но есть случаи протечек и наконец просто скол - нет ни протечек ни отваливаний, но все это при условии применения аквариумного герметика соответствующей прочности скливания.
Ну а выбор конечно за тобой.
2013-09-12 добавлено 12/09/2013 13:08:47#1861563

Новичок




48 6
Russian Federation
2 г. назад
Привезли стекла. Готовлюсь к склейке. Отсюда вопрос:

за прошедшее время проштудировал форумы по вопросам склейки и нашел только расплывчитые данные о конкретном вопросе, для меня (может и многих) весьма важном. А именно:

Возможно ли склеивать поэтапно? Т. е. приклеить торец и лобовое к дну и только через несколько дней к тому же дну и приклеиным к нему двум стеклам (торец и лобовое) доклеить заднее и второй торец?

Я, конечно, понимаю, что можно технически, но интересует именно вопрос будующей эксплуатации в местах стыков силикона, нанесенного в разные промежутки времени. На форуме пишут, что силикон плохо состыкуется с отвердевшим силиконом. Вопрос не праздный - нет желания строить стапель.
2013-09-26 добавлено 26/09/2013 09:59:24#1866635

Завсегдатай




379 42
Ростов-на-Дону
1 дн. назад
сообщение andrk Я, конечно, понимаю, что можно технически, но интересует именно вопрос будующей эксплуатации в местах стыков силикона, нанесенного в разные промежутки времени. На форуме пишут, что силикон плохо состыкуется с отвердевшим силиконом. Вопрос не праздный - нет желания строить стапель.

Можно провисти эксперимент для убедительности. Взять два кусочка стекла и на них нанести силикон толщиной 1.5-2мм. НЕ СКЛЕИВАЯ дать силикону время на полимеризацию ( около 2-х суток ).Затем операцию повторить,
но ужЕ ПРИКЛЕИТЬ. Попытку разорвать необходимо поводить с особой осторожностью, в перчатках и с закруглёнными кромками на испытуемом стекле. Таким образом узнаете как склеивается силикон с силиконом.
2013-09-26 добавлено 26/09/2013 19:09:56#1866856

Завсегдатай




366 17
Москва
3 г. назад
andrk
Поэтапно клеить нежелательно так как силикон к засохшему силикону прилипает хуже.Понятно что точки соприкосновения у вас будут по углам но это буду слабые звенья вашей цепи которую вы так усердно усиливали за счет отказа от шлифовки и полировки.Надежнее было бы все отшлифовать,отполировать и склеить в один заход чем вот так как вы поэтапно.

Изменено 26.9.13 автор Дядя Гадя

Изменено 26.9.13 автор Дядя Гадя
2013-09-26 добавлено 26/09/2013 20:12:11#1866896

Завсегдатай




379 42
Ростов-на-Дону
1 дн. назад
сообщение Дядя Гадя
Поэтапно клеить нежелательно так как силикон к засохшему силикону прилипает хуже...

Возможно. Но это не скажется на целостности конструкции, т.к. площадь соприкосновения "старого" и "нового" силикона незначительна. Протечки здесь не будет если срЕзать выступивший бугорок силикона от "старого" шва по плоскости на которую будет приклеиваться очередное стекло.
2013-09-26 добавлено 26/09/2013 20:53:52#1866923

Свой на Aqa.ru




1218 210
Лыткарино
23 час. назад
многабукаф

интересно, а как же ремонтируются аквариумы, меняются битые стекла и аквы продолжают свою жизнь? Там многолетний силикон неизвестного бренда стыкуется со свежим Соудалом или Химлюксом и, о ужас - не течет почему то...совсем не течет, то есть абсолютно

Распечатаю тему, отнесу на производство поулыбаться
2013-09-27 добавлено 27/09/2013 06:31:14#1867007

Свой на Aqa.ru




685 20
Russian Federation Ryazan
3 г. назад
сообщение andrk

Возможно ли склеивать поэтапно? Т. е. приклеить торец и лобовое к дну и только через несколько дней к тому же дну и приклеиным к нему двум стеклам (торец и лобовое) доклеить заднее и второй торец?

Я, конечно, понимаю, что можно технически, но интересует именно вопрос будующей эксплуатации в местах стыков силикона, нанесенного в разные промежутки времени. На форуме пишут, что силикон плохо состыкуется с отвердевшим силиконом. Вопрос не праздный - нет желания строить стапель.

Такой вариант возможен, главное чтобы места будущей склейки не заляпать силиконом. На самом деле не обязательно долго ждать, уже через 8-12 часов можно клеить следующую деталь.

Изменено 27.9.13 автор shav26

Изменено 27.9.13 автор shav26
2013-09-27 добавлено 27/09/2013 20:07:27#1867279

Завсегдатай




366 17
Москва
3 г. назад
Аквариумы ремонтируются не на старый силикон или у вас так? Помоему всё зачищается до блеска стекла от старого силикона ,и стыки все равно получаются со старым силиконом,эти стыки просто поверх промазывают селиконом и будет все в порядке.
2013-09-27 добавлено 27/09/2013 20:35:42#1867297

Свой на Aqa.ru




685 20
Russian Federation Ryazan
3 г. назад
сообщение Дядя Гадя
Аквариумы ремонтируются не на старый силикон или у вас так? Помоему всё зачищается до блеска стекла от старого силикона ,и стыки все равно получаются со старым силиконом,эти стыки просто поверх промазывают селиконом и будет все в порядке.

Речь идет не о ремонте, а склейке нового.
2013-09-27 добавлено 27/09/2013 20:37:29#1867298

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ