go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 2
Омск
11 года

Запуск 210 литров (живые растения) (страница 2)

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Хочу поделиться своим опытом по запуску аквариума с живыми растениями на 210 литров.
Выслушаю всю критику, готов к тыканью носом на ошибки)))

Авка по заказу из стекла 6 мм с черным герметиком д*ш*в = 1100*400*480. Крышка обычное стекло обклееное черной пленкой.
Итак...

Грунт черный натуральный мелкой фракции 2-3 мм (23 кг).
Субстрат (грунтовая подкормка) Tetra Plant Complete Substrate 8,6 кг.
Укладываю: на дно аквы равномерно высыпаю тетровский субстрат в количестве 2,8 кг(маленькая баночка), остальные 5,8 кг (большая банка) перемешиваю с 50% черного грунта и засыпаю поверх "чистого" субстрата, ну а сверху уже черный грунт, оставшиеся 50% без примеси субстрата.

Устанавливаю оборудование.
Провожу шланчик для компрессора на присосках ко дну аквы (правда включать компрессор с изобилием живых растений не планируется, но на всякий случай)
Фильтр внешний JEBO-809 (1200 л/час).
Грелку AQUAEL (до 250 литров) лепим рядом с трубками фильтра.
Тут же внутренний фильтр Fan-mini для подачи СО2 собственного "изготовления".

Заливаю воду. Фильтр работает, света нет.
Выжидаю 5 дней и кидаю пучок роголистника (лишним не будет).
Через ещё 2 дня (итого уже неделя) высаживаю 50% растений и запускаю креветок.
Свет 4 часа в сутки с "закатом" и "рассветом" по 15 минут. Так ещё одну неделю, в течении которой высаживаю остальные 50% растений и наконец-то запускаю рыбу. Избавляюсь от роголистника.

По количеству/составу живности и растючки, если интересно, отвечу отдельно.
По мимо тетравского субстрата использовал глиняные шарики собственного приготовления (осадок после сифонки другого аквариума + удобрения Sera Florena и Tetra PlantaMin + косметическая голубая глина из аптеки)

Свет:
150 Вт на 190 л. примерно "чистого литража воды") итого примерно 0,8 Вт/литр.
5 ламп T8 30W 90см
спереди-назад:
1. Hagen Power-Glo
2. Hagen Aqua-Glo
3. Osram Fluora
4. Sylvania Daylightstar
5. Osram Fluora

Светильники приклеил на аквариумный силикон к стеклянной крышке, к светильникам приклеил отражатели из материала отражателей "офисных светильников".
Свет включался таймерами так: 12:45 "рассвет" из двух ламп Osram Fluora в 13:00 загораюся все остальные, в 14:00 "закат" из двух ламп Osram Fluora в 14:15 отключение.
В 19:45 "рассвет" из двух ламп Osram Fluora в 20:00 загораюся все остальные, в 22:00 "закат" из двух ламп Osram Fluora в 22:15 отключение. Итого 4 часа.
Сейчас уже 7 часов в сутки по подобной схеме. Подача света увеличивается на один час в неделю. В планах довести до 10 часов.

Вместе с включением основного света включается внутренний фильтр на который идет подача СО2.
"Изготовление СО2":

1. Две бутылки пластиковые из под минералки 0,5л и 1л.
2. Капельница
3. Шланчик
4. Электролит
5. Пищевая сода

1. В крышке из под пластиковой бутылки 0,5л проделываем небольшое отверстие, плотно вставляем обратный клапан, на него "натягиваем" капельницу.

2. В пробке второй бутылки также проделываем отверстие, вставляем обратный клапан, на него "надеваем" шланчик, который подается к внутреннему фильтру.

Запуск:
В пластиковую бутылку 0,5 л наливаем 2/3 емкости 28% электролита разбавленного с водой 50% на 50%.
В бутылку 1л засыпаем пищевую соду. Думаю много сыпать не нужно. Примерно 2 см высотой.
Иголкой капельницы протыкаем пробку литровой бутылки и настраиваем капельницу: капля электролита примерно в 40 секунд.

Кислота на соду: Происходит хим. реакция, выделяется СО2.

1-бутылка 0,5л
2-Электролит
3-шланчик капельницы
4-регулятор капельницы
5-игла капельницы
6-бутылка 1л
7-сода
(Схема ниже)

Потрачено 30 000 рублей (аквариум, тумба, оборудование, растения, живность и прочее).

для форума

для форума

для форума

для форума

для форума

для форума
2010-09-0101/09/2010 08:06:42
#1205783
Нравится Belva
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

Norght

ещё аммиак/аммоний
gh - желательно
2010-09-0606/09/2010 11:23:06
#1209348
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 2
Омск
11 года

Шкет


объясните пожалуйста по жесткости...
зачем тогда я мерил карбонатную, если нужна общая?

с нитритами и амониями и остальными циклами начитался/разобрался.
2010-09-0606/09/2010 12:53:55
#1209402
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

сообщение Norght
объясните пожалуйста по жесткости...


виды жесткости
И чтобы совсем вас напугать: http://www.aqualogo....

Смайлик :)
2010-09-0606/09/2010 15:32:01
#1209518
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 2
Омск
11 года

Шкет


большое спасибо за ссылки
не испугали)
всё доступно
2010-09-0707/09/2010 07:17:08
#1209952
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 2
Омск
11 года

я просто в шоке...
запускаю третью акву и у меня такого ещё не было...
ещё 5 трупов: 2 черных неона, 2 коридороса золотистых, боция-клоун и 6ой на подходе, новый обитатель - петух золотого цвета, его спинной плавник окрасился в красный цвет, лежит на грунте... отсадил его в отдельную банку с подменой воды на 50%, но вряд ли уже выживет...

Аммиак - ноль
Нитриты - ноль
Нитраты - 10
kH - 5
pH - 7,5

Что не так?
Более того, по мимо ксенококуса, полезли бурые на эхе и на криптокарине парва, на 50% счищаются механическим путем....

Я уже не знаю в чем дело... можно изучить химию, физику света/спектра, а это явление не объяснить...

баланс???
Может грунт сифонит и какие-то таксины выделяет?
Грунт черный, покупал в спец. магазине по аквариумистике, натуральный мелкой фракции, похож на кварц... недешевый 100 рублей за кг.
Вообщем выключил я свет совсем, обматал простынями акву (затемнил), поток от фильтра слегка уменьшил, аэрацию на всю.

Уж не знаю в чем дело и что ещё нужно...

Изменено 8.9.10 автор Norght

2010-09-0808/09/2010 06:51:09
#1210672
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 2
Омск
11 года

)))

вообщем нет предположений?

2010-09-0909/09/2010 07:05:06
#1211503
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 2
Омск
11 года

Хоть и мало мне тут советуют, я все же продолжу делиться и ждать советов:
Итак, 2 суток ночь в акве.
Почистил стекла от ксенококуса, подменил 20% отстоянной воды, из водонагревателя))
Ещё добавил препарат Нилпа для увеличения kH, т.к. kH водопроводной воды - 3.
Выкинул ещё одного дохлого родостомуса, вроде пока больше жертв нет, правда боций-клоунов в акве не нашел, видимо хорошо спрятались.
Посадил ещё два кустика криптокорины обратно спиральной и забросил плавать вверху роголистника в изобилии.

По растючке:
1. "Неизвестное растение" (Хлорофотум) убрал из аквы.
2. Марсилия желтеет
3. Лобелия чахнет, хотя именно она начинала хорошо приживаться.
4. Лилиопсису хана.
4. Много опавших листьев анубисов, валиснерии, людвигии.
Остальная растючка вроде в норме. Эх "брод-лайф" (так мне сказал название продавец при покупке), я же в инете нарыл, что это эхинодорус сердцелистный (Echinodorus macrophyllus), так вот выкинул такой широкий лист, прям я удивлен, в ширину где-то, ну 12 см... по сравнению с отсальными листочками 5-6 см шириной)))
Нимфея... из 4 маленьких кустиков (маленькие - это прям листочки по 1,5 см в диаметре), так вот один ТАК ВЫРОС, что просто не верится.... листья в диаметре примерно 7 см, высота стебля 8-9 см, это при условии что листья лежали на грунте.... Нимфея так быстро растет??? Конечно не за двое суток она так выросла, но не больше чем за одну неделю!

Ну а рыба получается по-прежнему дохнет, не могу понять в чем дело.
Сейчас опять настроил таймеры света на 8ми часовой световой день: 3 часа + 5 часов перерыв + 5 часов. Из этих восьми часов все 5 ламп горят только пять часов, а 3 часа горят только две лампы (длинный рассвет при каждом включении).

p.s.: думаю внутренний фильтр из цихлидника не мыть и воткнуть в травник пока не нормализуется ситуация, что скажете?
p.p.s.: А может дело во внешнем фильтре? Может там какие-то таксины были, хотя перед установкой я его промыл (Jebo-809).

Заранее всем спасибо за комментарии и ответы!

2010-09-1010/09/2010 05:54:57
#1212203
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5796 435
Калуга
10 мес.

Norght

Я в мягкой воде траву не растил, поэтому больше не что либо предположить, кроме колебаний Рн. У меня в жёсткой воде таких явлений не наблюдается.
2010-09-1010/09/2010 08:25:51
#1212255
Нравится Norght
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 2
Омск
11 года

Шкет


спасибо!
2010-09-1010/09/2010 09:09:10
#1212275
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 2
Омск
11 года

Вылез ихтик, боюсь что костапур навредит моим растениям, а выловить харацину в густозасаженном травнике не представляется возможным, сейчас тупо увеличил температуру до 30 градусов, что ещё посоветуете?

Свежие фото:
На последнем даже видно пузыряние эха.

для форума

для форума

для форума

для форума

для форума

для форума

для форума

для форума
2010-09-1414/09/2010 08:24:44
#1214912
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 2909 4916
Серпухов
3 мес.

сообщение Norght
Вылез ихтик, что ещё посоветуете?

Сера Протазол (лечение занимает одни сутки). В мягкой воде особенно эффективен.
2010-09-1414/09/2010 15:32:30
#1215265
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 2
Омск
11 года

Сухарик

на растючке не отразится?
2010-09-1515/09/2010 07:14:10
#1215716
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 2909 4916
Серпухов
3 мес.

сообщение Norght

Сухарик

на растючке не отразится?

Вообще никак. Прекрасно переносят процедуру и растения, и креветки и рыбки (включая бесчешуйных).
2010-09-1515/09/2010 09:19:14
#1215773
Нравится Norght
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 2
Омск
11 года

Сухарик
,

спасибо, пролечил.
Из потерь оставшиеся пульхеры и вроде всё.
Купил петуха, надеюсб прижевется, это уже третий.
То ли с водой что-то не так, то ли грунт сифонит какой-то гадостью, то ли рыбу продают больную и слабую...
Кстати.ю неоны, которые переехали из маленькой банки в эти 200 литров (они побольше новичков) не один не погиб.

Параметры на сегодняшний день:

pH - 7,7 (стараюсь снизить)
kH - 5
gH - 7
аммиак/аммоний примерно 0,03 - 0,05
нитриты - 0
нитраты - 20

Прет ксенококус и диатомовые, поэтому в избытке был куплен роголистник. Пока всё.
Фото на сегодняшний день:
для форума
2010-09-1919/09/2010 19:53:11
#1219323
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 2
Омск
11 года

вода помутнела, фото до и после (две недели спустя):

для форума
для форума


бактериальная вспышка? вроде второй месяц подходит к концу после запуска...
намутил при посадке растючки? Дык 5 дней уже прошло...
Tetra Aqua Crystal Water не помогло
сменил вчера почти 60% воды, сегодня сфотографирую результат.
Гибель рыбок поуменьшилась, но всё равно имеет место быть, пусть и не так часто...

Температура 24
подмены раз в пять дней 20%
Удо подкисляющее унифлор Аква-5 с каждой подменой воды
Fe ежедневно по 3 мл (Ferrial)
pH 7.5
kH 5
gH 10 (поднята искусственно препаратом Нилпа, т.к. была на уровне kH)
нитриты - 0
Аммиак/аммоний - в норме около 0
нитраты - 20


Зеленый налет на стеклах покрывается за сутки - чистка стекол каждый вечер...
Свет 9 часов 5+4 с перерывом 4 часа
Во внешник добавил синтепон
Аэрации нет
пока всё...
2010-10-0707/10/2010 08:39:51
#1233588
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 60
Благовещенск (Амурская область)
7 года

Norght

60 % воды за раз - это много. Нарушаете биобаланс. Вот и прет муть... 30% и раз в неделю. В ваших условиях желательно недели 2-3 не подменивать воду. Все ИМХО.
А железо вам так рано зачем??? Фосфаты смотрите? Калий льете?
2010-10-0707/10/2010 09:20:35
#1233619
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1528 128
Санкт-Петербург
4 года

сообщение Inqy33
... 30% и раз в неделю.


а можно и 10-15%, даже лучше.
2010-10-0707/10/2010 10:26:10
#1233671
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 2
Омск
11 года

Inqy33


Вы не правильно поняли: подмены я делаю 10-15% раз в пять дней, а 60% подменил вчера, т.к. появилась муть (белизна) воды, которая не проходит, коагулянт не помог, поэтому возможно это бактериальная вспышка...
потом я сделал глобальную подмену)

Я не новичок в аквариумистике в целом, но новичок при запуске травника (речь идет не просто о живых растениях, а о их большом кол-ве в банке, такой аквариум я запускаю впервые)

Тест на фосфаты в нашем городе я так и не нашел, меряю только то, что указал)

Калий лью в комплексе (посмотрите пожалуйста и скажите ваше мнение об этом удобрении: http://zoomir.spb.ru... Может Вы посоветуете какого производителя купить отдельно?
Железо возможно и рановато, но ведь разве бывает Fe много? ) Именно в УДО и СО2 я полный новичок) Иду эксперементальным путем, учить меня некому, вот только форум и помогает)
За что большое спасибо Вам)
2010-10-0707/10/2010 16:05:38
#1233941
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 2
Омск
11 года

Inqy33


я вот смотрю на Вашу подпись и диву даюсь: "Банка 309л. Креветки, 10 неонов, 3 гиринохейлуса, плекостомус, анцитрус"

309 литров и так мало живности?)) а добавить нет желания?
Нее, это наверное наоборот хорошо, перенаселения нет точно) да и до перенаселения очень далеко))
А вот я борюсь с этой проблемой, сейчас + планы будет вот так (у меня 210 литров), что скажете:

- Голубой неон 30шт
- Расбора 8шт
- Черный неон 10шт
- Родостомус 30шт
- Боция клоун 4шт
- Коридорасы (разные) 12 шт
- Петух 1шт
- Анцитрус вуалевый 3шт
- Стеклянный окунь 2шт
- Лялиус 2шт

вроде список солидный, но их и не видно то толком в 210-ти литрах, только когда кормлю (хлопья и донный корм), тогда почти всех можно увидеть
Кормлю мало, корм до дна если и достает, то уже в мелких частичках выпавших из жаберных крышек рыб)
Тут есть подкрепления тестов: аммиак - около ноля, нитриты - ноль, нитраты 20.
Всё в норме вроде)
2010-10-0707/10/2010 16:14:07
#1233945
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 199
Альметьевск
12 года

Петух - нет, окунь -нет, либо больше т.к. рыбка стайная, лялиус - нет, клоунов берите нечетное кол-во от 5 шт и больше...
САЕ можно дополнить штук 3-4 ....

2010-10-0707/10/2010 18:13:23
#1234016
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 2
Омск
11 года

bolka


там где "нет" можно объяснить почему? Или это Ваша чисто субъективная точка зрения?
Петух агрессор? )
Ну окунь согласен, добавлю, стайная
Лялиус то чем не угодил?)
Боций было действительно 5 шт, один просто отошел в мир иной, поэтому пока 4...
САЕ - при них я забыл, их у меня три, я бы добавил, но как водорослееды онини о чем... по началу чистили, сейчас даже не плавают, тупо лежат на дне, и только приплывают поесть при кормежке, толстые стали, толи подвид такой попался, то ли просто не повезло, попались лентяи...

я больше акцентировал внимание не на состав, тут каждому свое, а на кол-во рыбок при 210 литрах объема: много/нормально/мало?
Вот что интересует)
Ещё бы добавил 2 пары рамирези...
2010-10-0707/10/2010 19:39:25
#1234073
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 60
Благовещенск (Амурская область)
7 года

Norght

Немного о другом. Мне нравится общее оформление вашей баночки, если это в первый раз, то на мой взгляд вы начали очень удачно. Смайлик :mir:

Тесты на фосфаты обязательно нужно достать, а до тех пор, я бы отключил половину ламп, т.к. водорослям фосфатов хватит всегда, а вот растения могут тормознуться. Избыток РО4 тоже плохо Смайлик :).
Железо... Тут столько мнений есть о том как его вносить..., скажу лишь только, что я его разбавлял в трилоне и вносил, но уже 1.5 года не вношу никак... В процессе неправильного запуска и как следствие борьбы с въетнамкой, было решено отказаться от железа. Теперь хочу просто кинуть гвоздей во внешник... Смайлик :) Есть мнение, что первые три мес. после запуска, никаких удобрений в банку не надо, возможно, кроме калия. По моим наблюдениям - так оно и есть. Поэтому, я бы не разгонял пока баночку (ни светом, ни удобрямсами), в надежде сохранить, то, что у вас удачно получилось, пока не окрепнут растения. Смайлик :)
Удобрение УНИФЛОР АКВА я пробовал. Результат положительный, да и состав, вроде то что нужно. Тут было много положительных отзывов.

У меня живности сейчас и того меньше Смайлик :))) Зато кое-кто нерестится и потихоньку растут мальки Смайлик :))).

По поводу выбора ваших рыб в травник - любые сомы в нем - зло, кроме тех кто питается водорослями, поэтому я убрал бы Коридорасов. Остальные рыбы - вопрос стайности и совместимости друг с другом. Я бы оставил неонов и расбор.
Если хотите травничек, откажитесь от донного и хлопьевидного корма. Лучше мороженный или живой ИМХО.
2010-10-0808/10/2010 01:58:32
#1234398
Нравится Norght
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 2
Омск
11 года

Inqy33
Спасибо!

А какой живой корм лучше (мороженный я имею ввиду). каретру и мотыля они просто не съедят, рты у харацинки маленькие)))
Дафнию? Так она тоже мутит...
На счет коридоросов никогда бы не подумал, а что не так? То, что они своими "усаиками" роют грунт? Так вроде не сильно, даже тот же лилиопсис сидит на месте, хотя возле него тоже "роют", конечно не хотелось бы раставаться с коридорасами...
Если про унифлор отзывы положиельные, то его и буду использовать в дальнейшем, но именно подкисляющее, потому что pH у меня высоковат...

Вчера в 23Смайлик :30:
через 30 минут погаснет свет в банке, сделал контрольные замеры так сказать после глобальной подмены воды (спустя сутки) и в конце светового дня (при 9 часовом освещении и 9 часов СО2-Брага).

pH 7.8 (даже ближе к 8, но все же не 8)
kH 4
gH 7.5
NH3 - 0
NO2 - 0
NO3 - 10

по кислотности и временной жесткости вообще жесть... Брага пузыряла 9 часов, нимфея и ротала покрыта кислородными пузырьками, а концентрация СО2 в воде ну совсем никакая...

Тесты на фосфаты найти в Омске не могу, придется заказать через инет.
Кстати, подскажите какие луше приобрести, а то мне эти тесты Нилпа не очень нравятся, т.к. ну не точные они совсем...
Да и можно рассазать про фосфаты подробнее или ссылку какую хорошую?
Спасибо !!!
2010-10-0808/10/2010 07:00:30
#1234441
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 2
Омск
11 года

сообщение Inqy33

Norght

Железо... Тут столько мнений есть о том как его вносить..., скажу лишь только, что я его разбавлял в трилоне и вносил, но уже 1.5 года не вношу никак... В процессе неправильного запуска и как следствие борьбы с въетнамкой, было решено отказаться от железа. Теперь хочу просто кинуть гвоздей во внешник... Смайлик :)


Гвозди же не пойдут)
Там железо двухвалентное, а надо трехвалентное.
Но эта тема вроде пережевана))
2010-10-0808/10/2010 07:15:53
#1234443
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 2
Омск
11 года

Inqy33


кстати гвозди гвоздями, а вот на счет шурупов есть мнение)))
вот, интересно довольно таки: http://www.vitawater...
2010-10-0808/10/2010 07:18:18
#1234444



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top