go to bottom
Посетитель


257

5 года

Запустил банку

Наконец то сбылось. Все установлено РН контролер , СО2 , дуномат от Деннерли с донной грелкой , проточной , и с ночным понижением на 1,5 С, ЭХЕЙМ 2028, ПРОТОКА.
Смотрю на это все и не понимаю , что делать? Воду залил, протоку проверил, грелки включил, фильтр тоже, РН контролер отцифровал и включил в систему СО2, газ пошел. Целы час как больной считал пузырики, вроде за минуту штук 35-40, по таблице расчитал, что надо вроде около 50 , но они то капают подряд, то зависают на 5-7 секунд, непонятно почему. Контролер показывает РН 6,87-6,88, я расчитал, что мне надо 6,6, настроил отключение на этом режиме, так как воды в банке около 450 л. и Кg 3. Вода мутная. NO2 -0 NO3 - 0. Все ли правильно?

2005-11-0102/11/2005 01:01:10
#245846
Советник



2861 21
Russian Federation
2 года

офигеть

Off-post, sorry...
До чего дошел прогресс! :-)
"То капают подряд, то зависают на 5-7 секунд"... Я, извиняюсь, а в столицах сейчас все любители аквариумов так маниакально подходят к процессу запуска банок?
"Настроил... отцифровал" - куда катится мир аквариумистики? А как насчет "настроил робота, он, рассчитав алгоритм, отсадил самку меченосца, провысив автоматически температуру и отрегулировав параметры воды, зарядил пока что артемию...." и т.д.???

2005-11-0102/11/2005 01:46:56
#245849
Советник



2983 27

2 мес.

Думаю с подачей СО2 можно было бы подождать несколько дней

2005-11-0202/11/2005 08:13:08
#245862
Посетитель


257
Russian Federation Saint Petersburg
5 года

сообщение Cerge
Думаю с подачей СО2 можно было бы подождать несколько дней

Пока био фильтр не заработает?
2005-11-0202/11/2005 08:53:15
#245870
Посетитель


257
Russian Federation Saint Petersburg
5 года

сообщение BigMen
Off-post, sorry...
До чего дошел прогресс! :-)
"То капают подряд, то зависают на 5-7 секунд"... Я, извиняюсь, а в столицах сейчас все любители аквариумов так маниакально подходят к процессу запуска банок?
"Настроил... отцифровал" - куда катится мир аквариумистики? А как насчет "настроил робота, он, рассчитав алгоритм, отсадил самку меченосца, провысив автоматически температуру и отрегулировав параметры воды, зарядил пока что артемию...." и т.д.???


От каждого по возможности, каждому по потребности.
2005-11-0202/11/2005 08:56:24
#245871
Советник



2983 27

2 мес.

сообщение DmitryAK
Пока био фильтр не заработает?

Пока растения не приживутся.
2005-11-0202/11/2005 09:07:43
#245872
Посетитель


257
Russian Federation Saint Petersburg
5 года

сообщение Cerge

сообщение DmitryAK
Пока био фильтр не заработает?

Пока растения не приживутся.


А как узнать?
2005-11-0202/11/2005 09:39:59
#245875
Завсегдатай


1014 4
Фрязино
6 года

Cerge, позвольте с Вами немного не согласиться.
По моему небольшому опыту растения быстрее приживаются при подаче СО2. Хотя наверно Вы правы, это скорее касается запущенной банки, когда уже достаточно питательных веществ в грунте. Так что может и нет смысла сразу при запуске СО2 давать. Хотя опять же с другой стороны при подаче СО2 даже еще не прижившиеся растения больше начнут потреблять нитритов, что должно по идее облегчить запуск...

2005-11-0202/11/2005 11:21:50
#245904
Завсегдатай


1695 9
Russian Federation Moscow
9 года

Это вроде дискусятник будет? Тогда СО2 хорошо не телько для ботвы, но и для поддержания стабильного pH для дисков.
Но при кH=3 pH 6,60 - зачем? около 7,0 - вполне достаточно.

2005-11-0202/11/2005 12:16:42
#245918
Завсегдатай


1074 4

5 года

сообщение Eugene N
...Но при кH=3 pH 6,60 - зачем? около 7,0 - вполне достаточно.
Недостаточно. 6.5 - 6.8 норма, соответствует 30 - 15 мг/л СО2 (см.таблицу kH/pH). Dennelle professional tip: оптимальный уровень СО2 между 20-25 мг/л. Стабильный рН еще никогда не мешал адаптации растений. Так что правильно поступили. Вот только если питательного слоя грунта у Вас нет, то первые пол года растения голодать будут (ИМХО).
2DmitryAK - Поздравляю! Успехов!

Изменено 2-11-2005 автор YRus
2005-11-0202/11/2005 13:43:47
#245950
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnipropetrovsk
10 года

сообщение DmitryAK
Наконец то сбылось.


Поздравляю с 3й банкой


Все установлено РН контролер , СО2 , дуномат от Деннерли с донной грелкой , проточной , и с ночным понижением на 1,5 С, ЭХЕЙМ 2028, ПРОТОКА.


Думаю что почти все что Вы установили стоит оставить, включая протоку.
Протока задержит запуск, но зато сделает его плавным и более безболезненным для первой рыбы, хотя не думаю, что имеет смысл на первых порах делать ее более 0.3 обьемов в сутки (субьективно) - обьем подмен в будущем поввышать поэтапно.

Серж прав, имхо СО2 на этом этапе лишняя - высокая консентрация СО2 лишь вызовет дефицит по другим элементам, кроме того - протока и так будет поддерживать концентрацию СО2 и других микро/макро элементов на минимальном уровне, достаточном для аклиматизации ботвы, которую лучше засодить сейчас. ЗЫ. никаких !!! удобрений, пока ботва не тронется - через месяц - увидите по моловым листам и стрелкам.
Учитывайте, что при протоке и посаженной ботве запуск произойдет однозначно дольше обычного.


Смотрю на это все и не понимаю , что делать?


Дмитрий, у Вас 3я банка, все Вы понимаете.


Воду залил, протоку проверил, грелки включил, фильтр тоже, РН контролер отцифровал и включил в систему СО2, газ пошел.


Дмитрий, оставьте контроллер в режиме мониторинга. Но учтите, что поскольку у Вас протока, то пых будет зависеть не только от концентрации СО2. Пока пройдет запуск, Вы уже будете знать как обычно ведет себя ПЫХ и от чего он зависит.

Поскольку это Ваш первый опыт с СО2, хочу выразить свое имхо - как первый реактор думаю было-бы разумно использовать стакан (безопасно), когда Вы его прочуствуете - самое время на проточный передти.


Целы час как больной считал пузырики, вроде за минуту штук 35-40, по таблице расчитал, что надо вроде около 50


На данном этапе СО2 ни к чему, но на будущее, на 450л 50 пуз/сек неприлично мало. На этот обьем Вам при плотной посадке понадобится не менее 5л СО2 (газа) - в пузырьки пересчитывайте сами.


Вода мутная.


не будь протоки к сегодняшнему вечеру была-бы чистая, но полагаю что в Вашем случае (протока) возможно потребуется больше времени.


NO2 -0 NO3 - 0. Все ли правильно?


странно что в водопроводной воде нет нитрата ......
тестировать аммиак нужно, но не думаю, что есть смысл это делать ранее чем через неделю после запуска первой рыбы.

ЗЫ. свет не включайте на этом этапе, освещенность поднимайте плавно, МГ Ваши можно приглушить если натянуть белую бумагу типа покровного стекла (часть света будет отражена и в банку пойдет оставшаяся часть).

Успехов!

ЗЫ. Вы ведь не будете забивать эту банку дисками до состояния консервы, как 20л банку мелочью?

Вадим.

Изменено 2.11.05 автор VladHNet
2005-11-0202/11/2005 16:28:06
#246002
Посетитель


257
Russian Federation Saint Petersburg
5 года

Спасибо за поддержку, все советы безусловно значимы для меня. Я по натуре механник и эту банку собирать для меня было приятно, так же как для моего сына собрать новый конструктор.
Протоку я ещо не запускал а только прверил, свет держу не от МГ ламп а от 3-х галогенок по 35 W (пока). Питательный слой у меня присутствует Дипанит-микс от Деннерли. 3 см а потом гравий Деннерловский. 5-6 см. Посадил ботвы пока не много процентов 10% , очень тяжело найти все сразу. Лезет какая то белая плесень на корягах и что то вроде пленки на поверхности.

Вадим. 5 литров СО2 я не понял это на месяц?

У меня в доме 7-и ступенчатая система очистки, я точно не знаю, что они чистят, но вода в ванной очень белая , нет ни малейшего оттенка желтезны, только от хлора не имеют права очищать по СЭС нормам, поэтому нитратов может и не быть, или я чего то не доганяю, (СЕРОВСКИЙ тест) .

А 20 литровик это хозяйство 3-х летнего сына! Неоны пойдут первыми в новую банку, договор уже заключон.

П.С. Если утром РН стал 6.90-6.91 что это значит?

2005-11-0202/11/2005 17:19:55
#246034
Завсегдатай


1074 4

5 года

сообщение VladHNet
...На данном этапе СО2 ни к чему, но на будущее, на 450л 50 пуз/сек неприлично мало. На этот обьем Вам при плотной посадке понадобится не менее 5л СО2 (газа) - в пузырьки пересчитывайте сами...

У меня в банке кН=6 на 420 л брутто меньше 1 пузыря в сек. Контроллер включает подачу СО2 много менее 50% времени при пике света - 2 Х 150Вт + 2 Х 38 Вт в засаженной и пузырящей банке. Не думаю что здесь нужно больше (т.к. кН значительно ниже). И 2 л. балона СО2 надолго хватит.
2005-11-0202/11/2005 17:54:26
#246050
Посетитель


257

5 года

А нужен ли компрессор для подачи кислорода в банках с растениями, а то вроде как забыли о нем? Ночью например, когда растения потребляют кислород, и надо ли отключать подачу СО2 на ночь?

2005-11-0202/11/2005 23:21:41
#246141
Постоянный посетитель


773 8
Russian Federation Izhevsk
10 года

сообщение DmitryAK
Наконец то сбылось. Все установлено РН контролер , СО2 , дуномат от Деннерли с донной грелкой , проточной , и с ночным понижением на 1,5 С, ЭХЕЙМ 2028, ПРОТОКА.
круто поделись опытом - контроллер часто калибровать надо - за какой промежуток времени его показатели значительно меняются?
2005-11-0203/11/2005 00:32:57
#246164
Посетитель


257

5 года

сообщение hobbit_24

сообщение DmitryAK
Наконец то сбылось. Все установлено РН контролер , СО2 , дуномат от Деннерли с донной грелкой , проточной , и с ночным понижением на 1,5 С, ЭХЕЙМ 2028, ПРОТОКА.
круто поделись опытом - контроллер часто калибровать надо - за какой промежуток времени его показатели значительно меняются?


Да я только вчера завел шарманку, сам не хрена не понимаю, весь форум вопросами завалил. По инструкции раз в 4 недели.
2005-11-0203/11/2005 00:39:07
#246167
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение DmitryAK
5 литров СО2 я не понял это на месяц?


- в день! (я не о балонах, я о газообразном обьеме СО2.
5.5л это около 11гр СО2, т.е. на 450л банку 11гр это плюс где-то 25мг СО2 на каждый литр за день, т.е. лишь однократно довести до нормальной концентрации - это миимум, а если точнее, то возможно еще столько-же может понадобиться для поддержания ее в течении 8-10 часов (имхо, т.к. у меня нет 450л банки и возможно пропорция на обьемох банок 50л=1л/450л=?л будет не линейная).

У меня на 50л банку 1л проглатывается как за здорово живешь, а в день удобряторства и/или прополки все 1.5л
ПЫХ ниже 7.0 при стакане и КН=10 не опускается, очень хорошо видно скорость динамику скорости растворения СО2


У меня в доме 7-и ступенчатая система очистки, поэтому нитратов может и не быть, или я чего то не доганяю, (СЕРОВСКИЙ тест) .


Бросьте
Ну не осмос же у Вас.....
А серовский нитратный тест большой любитель 0мг/л показывать при 10мг/л

Фильтр по разделу ВОДА со словом тест, нитрат и т.д. сделайте, не только я АР и Сера нитрат сравнивал.
Только АР в том топике тоже несколько занижал, но сейчас я вроде разобрался - во втором флаконе похоже восстановитель и он горлышко забивал и не лился в пробу воды, щас горлышко гвоздем раздолбил - вроде ОК.


А 20 литровик это хозяйство 3-х летнего сына! Неоны пойдут первыми в новую банку, договор уже заключон.





П.С. Если утром РН стал 6.90-6.91 что это значит?


был 6.88 а стал 6.9? Это значит, что пых очень сильно вырос, аш на 0.02 Не издевайтесь. Скорее всего компрессор свой на ночь включали, вот он и выгнал СО2 из воды.

ЗЫ. перечитайте форум по оборудованию под фильтром СО2 - мне помогло.

Вадим.
2005-11-0203/11/2005 01:12:23
#246173
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение DmitryAK
А нужен ли компрессор для подачи кислорода в банках с растениями


кислород ночью нужен, без него ботва чахнет и тупеет.
запасенного за день кислорода хватает не всегда (субьективно).


надо ли отключать подачу СО2 на ночь?


если будете компрессор включать или создавать движение поверхности воды - то отключать, если нет - то можно и не отключать, но я бы отключал.

Вадим.
2005-11-0203/11/2005 01:24:32
#246176
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение YRus
У меня в банке кН=6 на 420 л брутто меньше 1 пузыря в сек.


Некоторые форумчане, причем довольно искушонные пишут о подобном расходе. У меня расход на порядок больше (хотя движа поверхности нет). Почему - не знаю.
Имхо лишь одно - пых - зависит НЕ ТОЛЬКО от СО2 - (напомнил лишь для размышления).

Да и размеры пузырей у всех разные (это не капля).

Давно пора переходить на пролетарский пузырь/капельница !!! , а то у каждого своя система измерения обьема - кто в чем......


И 2 л. балона СО2 надолго хватит.


это я о обьеме потребляемого банкой газа в сутки.

Вадим.
2005-11-0203/11/2005 01:35:10
#246178
Советник



2983 27

2 мес.

сообщение DmitryAK
А нужен ли компрессор для подачи кислорода в банках с растениями, а то вроде как забыли о нем? Ночью например, когда растения потребляют кислород, и надо ли отключать подачу СО2 на ночь?

Сдесь Вам стоит ориентироваться по поведению рыб в утренние часы перед включением света,недостаток кислорода бывает именно в это время,если рыба учащённо дышит у поверхности с утра значит...Но при не плотной заселённости и протоке такое вряд ли может произойти.СО2 на ночь при наличии контроллера не отключается.Контроллер сам позаботится об оптимальном содержании СО2.Концентрация кислорода и СО2 в воде никак не зависят друг от друга.
2005-11-0303/11/2005 08:31:56
#246192
Завсегдатай


1695 9
Russian Federation Moscow
9 года

сообщение DmitryAK
А нужен ли компрессор для подачи кислорода в банках с растениями, а то вроде как забыли о нем? Ночью например, когда растения потребляют кислород, и надо ли отключать подачу СО2 на ночь?


Я на ночь включаю.
Несмотря на то, что днем растения пузыряют (вроде как излишки кислорода) ночью они так же активно его пожирают. Заметил, что дискусы учащенно дышат под утро. Поставил компрессор для перестраховки. Однако это ведет к увеличению расхода СО2 ночью, т.к. компрессор усиленно перемешивает воду и выветривает СО2.
2005-11-0303/11/2005 08:46:45
#246195
Посетитель


257
Russian Federation Saint Petersburg
5 года

сообщение Eugene N

сообщение DmitryAK
А нужен ли компрессор для подачи кислорода в банках с растениями, а то вроде как забыли о нем? Ночью например, когда растения потребляют кислород, и надо ли отключать подачу СО2 на ночь?


Я на ночь включаю.
Несмотря на то, что днем растения пузыряют (вроде как излишки кислорода) ночью они так же активно его пожирают. Заметил, что дискусы учащенно дышат под утро. Поставил компрессор для перестраховки. Однако это ведет к увеличению расхода СО2 ночью, т.к. компрессор усиленно перемешивает воду и выветривает СО2.


Вот и я о том же. Компрессор выганяет СО2 из воды, поэтому не хочется палить его за зря.
А может включать компрессор на самый минимум, при этом не отключать СО2? Или сильно только утром на пару часов, перед включением света?
2005-11-0303/11/2005 09:07:12
#246201
Советник



2983 27

2 мес.

Не надо уж слишком жадничать,я лично вообще не заметил какого либа дополнительного расхода СО2 из за включения компрессора.

2005-11-0303/11/2005 09:20:49
#246204
Завсегдатай


1074 4

5 года

А я не включаю аэрацию на ночь. Соответственно в темноте вообще расхода СО2 нет - контроллер не включает подачу - рН сам по себе 6.8 держится. Дискусов у меня нет. Только шт 100 харацинок разных + SAE + скалярии + отоцинклюсы. Запаса воздуха хватает - рыбы учащенно не дышат.

2005-11-0303/11/2005 09:44:50
#246212
Посетитель


257
Russian Federation Saint Petersburg
5 года

Вот какая идея возникла мне при очередном открытии тумбы, слишком много там таймеров, которые приходиться постоянно перенастраивать, которые занимаю много места и не поддаються эргономно разместить их в тумбе.
Для управления компрессором и РН контроллером надо ещо 2. Так где то на форуме я наткнулся на такого рода компьютер (громко сказано) мульти таймер для управления системами типа как у нас, но сайт был на немецком. Кто нибудь встречал такие вещи, у более известных нам фирм?

2005-11-0303/11/2005 09:54:16
#246218



Top